شخصیتهای زیادی را نمیتوان در دنیای کمیکهای دیسی پیدا کرد که از نظر قدرت و توانایی در حد سوپرمن باشند؛ در هر حال هر چه باشد آخرین فرزند کریپتون پرچمدار کمیکهای دیسی است. با این حال یک شخصیت وجود دارد که تقریباً همان سوپرمن است و میتواند جایگزین خوبی برای او باشد. شخصیت که دربارهاش حرف میزنیم شزم است!
شاید حتی بعضی از مخاطبان معتقد باشند که شزم از سوپرمن هم قدرتمندتر است؛ چرا که او نقطه ضعفی مثل سنگهای کریپتونایت ندارد و از طرف دیگر از تواناییهای جادویی هم بهره میبرد.
شاید بهتر باشد برای بررسی عملکرد شزم، او را در برابر یکی دیگر از شخصیتهایی قرار دهیم که او نیز مثل سوپرمن بسیار قدرتمند است، شخصیتی از دنیایی دیگر؛ ثور!
مطمئناً مبارزه ثور و شزم جذاب خواهد بود؛ هر دوی آنها از قدرتهای فیزیکی و جادویی بهره میبرند و نقطه ضعف بزرگی ندارند. در ادامه ۵ دلیل که شزم برنده مبارزه خواهد بود و ۵ دلیل برای این که شزم نمیتواند از پس ثور بربیاید را بیان میکنیم. ما را در ویجیاتو همراهی کنید.
میتواند: تواناییها و قدرتهای مستقل، بدون سقف محدودیت
از هر نظر که نگاه کنیم، شزم منبع قدرتهای جادویی است که به چیزی مثل خورشید یا پتک متکی نیست. فقط لازم است تا بیلی بتسون فریاد بزند «شزم!« و قدرت ۶ خدای دنیای دیسی در دسترس او قرار بگیرند.
با در نظر گرفتن این که قدرتهای شزم به طور ذاتی از جنس جادو هستند، تعریف یک سقف برای آنها نیز سخت خواهد بود. همین باعث میشود تواناییهای او مثل نیرو، سرعت، پرواز، آسیب ناپذیری و استحکام تقریباً بدون محدودیت باشند. تنها نقطه ضعف احتمالی شزم، هویت انسانی نوجوانش است.
نمیتواند: او فقط یک بچه است
بیلی بتسون فقط یک نوجوان است که توانایی چندین خدای قدرتمند دنیای دیسی را در اختیار دارد. با این که او دانش سالامون (Solomon) را برای راهنماییاش در اختیار دارد، اما نحوه استفاده بیلی از تواناییهایش، خود نشان از بیتجربگی دارد.
شزم را میتوان قهرمانی دید که اگر لازم باشد، حتی قادر به بهرهگیری از خشونت زیاد یا خونریزی نیست؛ آن هم به خاطر این که بیلی فقط یک بچه با قلبی رئوف است. احتمالاً او از این نظر حتی از سوپرمن هم بچه مثبتتر باشد.
میتواند: برق متحد او است
به جز مشتهایش، سلاح اصلی و منبع قدرتهای شزم، برق جادویی او است. این برق توسط شزمِ جادوگر به او داده شده که خودش قبل از بیلی از آن استفاده میکرده. این همان برقی است که حتی میتواند سوپرمن را نیز زمینگیر کند.
به همین دلیل، و با توجه به نحوه استفاده شزم از این برق، احتمال زیادی دارد که او بتواند ثور را نیز شکست دهد. این که چطور برق جادویی شزم در دنیای دیسی عمل میکند، به نوعی یک برگ برنده محسوب میشود و اگر مرد فولادین در برابرش چندان شانس نداشته باشد، ثور نیز ممکن است قسر در نرود.
نمیتواند: برق متحد ثور هم است
ثور که خدای رعد است، از برق نیز بهره میگیرد. او میتواند برق و دیگر شکلهای الکتریسیته را به وسیله میولنیر (Mjolnir)، و حتی گاهی بدون آن، کنترل کند.
این که چقدر برق ثور خاصیت جادویی دارد میتواند مورد بحث قرار بگیرد. خیلی راحت نمیتوان در مورد جادویی بودن برق ثور صحبت کرد اما استفاده شدن آن توسط میولنیر (که سلاحی جادویی است) ممکن است خواص جادویی را به آن اضافه کند.
میتواند: قدرت چندین خدا را دارد
شزم نه قدرت یک، بلکه قدرت شش خدا را دارد که حتی اگر نیاز باشد میتواند آنها را با دیگران نیز به اشتراک بگذارد. این خدایان از دنیای مادی نیز خارج هستند و قوانین ابعاد مادی بر آنها تأثیر نمیگذارند.
شاید بتوان گفت چنین قدرتی شبیه به داشتن شش ازگاردی (یا حتی موجوداتی قدرتمندتر) در کنار خود است. از طرف دیگر تعریف خدا در دنیای مارول چندان واضح نیست. خدایان در دنیای دیسی با خدایانی که در مارول دیدهایم تفاوت دارند؛ آنها خیلی زیاد با موجوداتی فانی ارتباط برقرار نمیکنند چرا که دغدغههای مهم خود را برای رسیدگی دارند.
نمیتواند: ثور یک خدا است
حالا که بحث خدایان مطرح شده، باید گفت که از دید انسانهای زمین ثور نیز یک خدا است و عنوان خدای رعد را به یدک میکشد. در حالی که شزم از تواناییهای شش خدا بهره میبرد، اما او یک خدا نیست و فقط از قدرتهای آنها استفاده میکند.
ثور خودش یک منبع قدرت است. اگر شزم به جای دیسی در دنیای مارول حضور داشت، شاید ثور نیز یکی از موجوداتی میشد که به شزم اجازه قرض گرفتن قدرتش را میداد. از طرف دیگر در دنیای دیسی، وقتی یک موجودی مثل یک خدا به موجودی فانی قدرتهایش را قرض میدهد، به این معنی نیست که آن موجود فانی به قدرتمندی آن خدا میشود.
میتواند: توانایی خلق متحدان خودش را دارد
تنها چیزی که ثور میتواند همراه خود در مبارزهای عادلانه با شزم بیاورد، میولنیر است. با این حال شزم به لطف تواناییهای جادوییاش، میتواند خانواده مارول [یا به عبارتی خانواده شزم] را که شامل ۵ دوست نزدیک بیلی بتسون هستند را احضار کند.
بیلی میتواند تواناییهای شزم را بین خانواده مارول تقسیم کند. همین باعث میشود تا مبارزه شزم و ثور یک مبارزه ۱ به ۶ باشد. حالا شاید بگویید در این صورت ثور نیز میتواند کل ازگارد و اعضای اونجرز را نیز احضار کند که در آن وقت مبارزه بین شزم (تمام اعضای خانواده شزم از قدرتهای شزم جادوگر استفاده میکنند) و ثور نخواهد بود!
نمیتواند: ثور تجربه بیشتری دارد
ثور قویترین ازگاردی و قدرتمندترین عضو اونجرز [هالک چشمغره میرود] است. قرنها زندگی باعث شده تا او نبردها و جنگهای زیادی را تجربه کرده باشد.
با توجه به این که او هنوز زنده است، میتوان با اطمینان گفت که او در نهایت از تمام نبردهایش جان سالم به در برده. به دست آوردن تجربه از تمام این اتفاقات چیزی است که بیلی بتسون جوان و شزم از آن بهره نمیبرند. شاید شزم موجودی دانا باشد اما تجربه نبردهای ثور و زیرکی او را ندارد.
میتواند: ثور خیلی به میولنیر تکیه میکند
بدون میولنیر، احتمال این که ثور به شزم ببازد زیاد است؛ چرا که بسیاری از تواناییهای جادویی ثور از این پتک جادویی سرچشمه میگیرند. شزم به چنین چیزی برای استفاده از جادویش نیاز ندارد و به راحتی میتواند نیرو، سرعت و استقامتش را تا حد زیادی بالا ببرد که حتی از ثور نیز پیشی بگیرد.
با این حال خیلی راحت نمیتوان میولنیر را از این نبرد حذف کرد. ولی اگر بیشتر دقت کنیم، بیلی بتسون نیز قلب پاکی دارد و خیراندیش و صادق است… که این ویژگیها ممکن است باعث شوند شایسته به دست گرفتن پتک ثور باشد. هر کسی که شایسته باشد نیاز به مشقت فراوان برای به دست گرفتن پتک ثور ندارد، حتی اگر در آن لحظه میولنیر در دستان خود ثور اودینسان باشد.
نمیتواند: آنها قبلاً جنگیدهاند و ثور برنده شده است
غیرقابل اجتناب نبود که در کراساوور مارول و دیسی، شزم و ثور در برابر هم قرار بگیرند. از آن جایی که ثور چند مبارزه با سوپرمن داشته، این بار نویسندگان تصمیم گرفتند تا خدای رعد را در برابر شزم قرار دهند. در کمیک DC vs. Marvel در سال ۱۹۹۶، این دو در مقابل هم قرار گرفتند و ظاهراً ثور برنده مبارزه شد.
ثور توانست جلوی تبدیل شزم را با استفاده از میولنیر بگیرد. هر چند این عمل باعث شد تا پتک ثور به جای نامشخصی تلپورت شود. در نهایت بیلی بتسون مثل یک نوجوان در برابر خدای رعد قرار گرفت و ثور بدون زحمت توانست شکستش دهد.
نظر شما چیست؟ در مبارزه بین شزم و ثور کدام یک پیروز خواهد بود؟ دیدگاههایتان را با ما در قسمت نظرات به اشتراک بگذارید.
سلام نمیدونم چرا همه میگن ثور شاید چون شزم رو نمیشناسن قدرت هاش بدون محدودیته و از شش تا خدای قدرتمند نیرو میگیره میتونه رعد های عظیم شلیک کنه من میگم برابرن سرعت شزم هم که شزم تونسته پابه پای فلش حرکت کنه!شاید تجربه نداشته باشه اما خرد سلیمان چیه پس این بی تجربگیش رو جبران میکنه شزم شاهکار بینهایت داره کتاب بینهایت رو باکمک سوپرمن بلند کرد
بعد یک سوال دیگه هم برام پیش اومد اگه واندر وومن با ثور بجنگه نتیجه چی خواهد بود؟! و میشه نقطه ضعف های ثور رو بگید؟ و اگر سوپر من با ثور بجنگه نتیجه چی میشه؟ ممنون میشم اگه لطف کنید جواب بدید ببخشید که وقتتون رو گرفتم
سلام ببخشید آقای استیو راجرز میشه لطفا ترتیب کمیک ها رو بگید چند تا بدون قاعده خوندم اصلا نفهمیدم چی به چیه! اگه میشه لطفا ترتیب کمیک بوک ها رو بگید تا من بتونم همشون رو بخونم ممنونم
دوستان!دوستان!تند نرید
این قدر شزم رو ضعیف ندونید
اولا مورد آخر که نوشتید یه بار شزم با ثور جنگیده و ثور برده کاملا نظر کارگردان بوده شزم علاوه بر خانواده اش میتونه لیگ عدالت رو هم خبر کنه
و یا میتونه با سوپر من متحد شه و ثور رو شکست بده
ثور اگه بخواد هر کی رو بیاره بازم از لیگ عدالت و شزم شکست میخوره
شزم میتونه چکش ثور رو از ثور دور کنه و سپس با رعد و برقش ثور رو به زمین در بیاره
درسته ثور خیلییئیی قدرت داره
ولی شزم رو اینقدر دست کم نگیرید
کی گفته حالا چون نوجوان هست نمیتونه ثور رو شکست بده
شزم رو دارن با سوپر من مقایسه میکنن ولندروومن رو با ثور تازه خوندم که ولندروومن ثور رو شکست میده
ولی شانس ولندروومن مقابل شزم ۶۰ به ۴۰ به نفع شزم هست
پس شزم قدرتش زیاد کمم نیست
شزم مشخصا حداقل ۷ یا ۱۰ درصد از ثور قوی تر است
ثور بدون چکشش هر چقدرم تلاش کنه نمیتونه شزم رو شکست بده
پس شزم قوی تر هست البته درسته تو بعضی فیلم ها یا کارتن ها مثلا فلش پوینت ولندروومن شزم رو کشت اما اگه از من می شنوید در ان فیلم خیلی در حق شزم بد کردند
خیلی قدرتش رو آورده بودن پایین
من نمیدونم کار ندارم کی در جنگ ثور و شزم برنده میشه
ولی میدونم شزم از ثور قوی تر هست
ثور بدون میولینر بار ها و بارها جنگیده مثل فیلم رگناروک که بدون رعد میولینر هم هالک را شکست داد ود قدرت واقعی اش بدون ان ازاد شد ثور بدون میولینر هم صلاح هایی قوی مثل استورم بریکر یارن بی یورن و شمشیر نکرو دارد که هر کدام به قدرت میولنیر هستند یا از ان قوی ترند ثور با شمشیر نکرو میتواند هزاران هزار خدارا بکشد و قدرتشان را برای خودش کند ثور خیلی راحت میتواند از تبدیل شزم جلوگیری کند یا کل قدرت شزم را با کنترل رعد (منبع اصلی قدرت شزم رعد است در وجود خودش که با گفتن کلمهی شزم فعال می شود)جذب میولینر کند
ببخشید جناب راجرز من شما رو به عنوان یکی از با تجربه های کمیک قبول دارم . حرف شما برام حجته . در سایت ها هم می بینم خیلی اطلاعات بالایی دارید . یه سوال ازتون دارم . بنظرتون اگر توی یک نبرد عادلانه و تن به تن بدون ورود متحدان ثور قدرتمند تر است یا سنتری ؟ ممنون میشم پاسخم رو بدید .
ثور میتونه شزم رو شکست بده?
درضمن اقای دکتر منهتن
???
شما کی?هستید?
بعید میدونم شزم بتونه یکی از خدایان آزگارد را شکست بده
# دکتر منهتن
ادامه کامنت قبل … :
در ضمن ثور در نسخه و حالت اصای و معمولی هم میتواند قدرت « نیروی اودین » را داشته باشد . اودین چندین و چند بار « نیروی اودین » را به طور موقت به ثور داده است . در ضمن ثور در حدود نمیمی از حضورش در کمیک « نیروی اودین » را در اختیار داشته است . پس نمیشه گفت که ثور در نسخه اصلی و معمولی اصلا به « نیروی اودین » ، دسترسی ندارد . *** ( اسپویل شماره ۱ و ۲ و ۳ و ۴ کمیک جدید ثور در سال ۲۰۲۰ ، به نویسندگی دانی کیتس . ) *** در مورد کازمیک انرژی هم باید بگم که ثور بر خلاف میل خود گالاکتوس کازمیک انرژی گالاکتوس را گرفت . فقط دفعه اول گالاکتوس با میل خودش کازمیک انرژی را به ثور داد . اما چند دفعه بعدی ثور خودش بر خلاف میل گالاکتوس کازمیک انرژی گالاکتوس را دریافت کرد .
در مورد شزم و هالک هم من قبلا هم به طور خلاصه گفتم که شزم خیلی قویتره . قدرت بدنی شزم بیشتر از هالک نباشه کمتر هم نیست . چون قدرت بدنیش ثابت شده که خیلی وقت ها با سوپرمن برابری میکنه . شاهکار های شزم همون جور که خودتون هم میدونید بیشتره . سرعت شزم که دیگه فکر نکنم اصلا لازم به مقایسه با موجودی مثل هالک باشه . ! قدرت های جانبی شزم خیلی بیشتره . مثل قدرت رعد و برق و … . هالک موجودیه که فقط زور داره و یکمی زود درمانی . همین و همین . اگه نظر نویسنده برای هالک نباشه و همه چیز طبق روال عادی باشه شک نکنید که شزم خیلی قویتر از هالک هست .
در پایان متاسفم که مزاحم وقتتون شدم اما خواستم این موارد را به شما توضیح بدهم .
# دکتر منهتن
در ادامه کامنت قبلی باید بگم که حرف این دو تا کاربر که کلا چرته . اونا هالکو به عنوان خدا پرستش میکنند . شما دیگه اشتباه من و حتی حماقت من رو تکرار نکنید که باهاشون بحث کردم . با بحث کردن با این دو کاربر افراطی فقط وقت خودتون رو هدر میدین . وقت خیلی مهمتر از اونیه که با امثال اونا بحث کنید . من نمیدونم شما چند سالتونه اما اگه سنتون کمتر از ۱۸ باشه احتمالا بعدا معنی حرفم رو متوجه بشید به طور کامل .
راستی اون بابب روانی میگفت که ثور در نسخه و حالت اصلی و معمولی هالک را شکست نداده است که حرفش کلا چرته و جز این هم ازش انتظاری نمیره .
ثور در نسخه و حالت اصلی و معمولی با گالاکتوس ( گالاکتوس ضعیف شده رو نمیگم . منظورم گالاکتوس در سطح کاملا متوسط و به اصژلاح نرمال هست . ) ، روبرو میشود و با انرژی گاد بلست چنان ضربه ای به گالاکتوس وارد میکند که گالاکتوس برای نجات خودش مجبور به فرار میشه و میگه من اگر یک لحظه دیگه اینجام بمونم زندگیم کاملا در خطر می افته . ! این یک .
بعد یک بار هم وقتی که زمین تقریبا عاری و خالی از حیات شده است و هیچ شخصی زنده نمانده است گالاکتوس قدرتمند ( بعضی افراطی ها میگن ضعیف اما در واقع قدرتمند بود چون خودش گفت اونقدر خشمگین هست که به هیچ موجودی رحم نمیکنه و زمین باید مرگش رو بپذریه . !! ( اگر اشتباه نکنم ، کمیک کینگ ثور در سال ۲۰۱۹ ، به نویسندگی جیسون آرون . ) ) روبرو میشود و گالاکتوس را شکست میدهد . البته در اواسط مبارزه ثور از سلاح نکرو استفاده میکند . ثور زندگی گالاکتوس را میبخشد اما نکته ای را به او یاداور میشود . ثور به گالاکتوس قول میدهد که دفعه بعد که گالاکتوس در برابر زمین قرار بگیرد و یا متوجه خطایی از او شود ، دیگر بخششی در کار نیست . ! تا اینکه در همین سری جدید کمیک ثور در سال ۲۰۲۰ ، به نویسندگی دانی کیتس ، وقتی ثور متوجه میشود که گالاکتوس به او دروغ گفته است ، آن اتفاق برای گالاکتوس می افتد که الان نمیگم که اگه شخصی ندیده اسپویل نشود .
خلاصه خواستم فقط این حرف کاربر روانی Bob رو مثال بزنم و بگم که چرت میگه این بشر کلا . اون نوب فن MOHAMMAD REZA EBRAHIMI هم که تو توهمه کلا و جنسی که میزنه ناجور خرابه .
ادامه در کامنت بعد … .
# دکتر منهتن
سلام .
شما درست میگین . اول راجب سایت ایرونی سنتر و چند تا کاربر روانیش که در راسش هم اون کاربر روانی نوب فن متعصب یعنی Bob هست یه توضیح مختصری بدم . به حرف های کاربر افراطی Bob و MOHAMMAD REZA EBRAHIMI اصلا توجه نکنید . این یارو MOHAMMAD REZA EBRAHIMI که کلا مرز های نوب بودن رو در نوردیده بدجور . میگفت هالک دورمامو رو کشته . !! هالک به … خندیده که دورمامو بکشه . من الان کلیپش رو براتون میزارم قضاوتش بماند با خودتون .
https://youtu.be/uq2eFaiEV38
این قسمت پنجم کمیکش هست و آخریش . شما اگه بخواید میتونید قبلیاش رو هم به راحتی خودتون پیدا کنید .
زبانش خارجی به اصطلاح اما اگه متوجه نشدید داستانش رو هم من در سایت ایرونی سنتر به طور خلاصه در مقاله قدرتمندترین شخصیت های دی سی نوشتم که میتونید ببینید .
کاربر دکتر منهتن و اراد شما یکی نیستین ؟! احتمالا چرا . عکس اواتارتون که اینو نشون میده .
پس چرا اسم کاربریتو عوض کردی دیگه ؟! فهمیدم خودم . یعنی حدس زده بودم . اخه شزم رو زیادی بزرگش کردی و بازم میگم که شزم در این حد نیست .
در پاسخ به کاربر استیو راجرز:من از همینجا از شما عذر خواهی میکنم اگه بخاطر دخالتم ناراحت شدین من اصلا قصد دعوا رو ندارم ،اینکه میگم شزم برندس فقط نظر شخصی
منه و به کسی تحمیلش نمیکنم ،ولی درحقیقت در اینجور موارد ،فقط و فقط نظر نویسنده هست و تمام که البته خودتون خیلی خیلی بهتر میدونین ،مثلا یکجا ثور
گالاکتوس رو شکست میده و یکجا از سوپرمن شکست میخوره ،این چیزا اصلاً ارزش
بحث کردن و دعوا کردن و توهین کردن رو نداره ،امیدوارم شما هم با من موافق باشین
و بخاطر دلخوری که پیش اومد متأسفم
در جواب کاربر نوب دکتر منهتن :
( اسپویل شماره ۶ کمیک ثور در سال ۲۰۲۰ به نویسندگی دانی کیتس . )
شزم یه بچه مدرسه ای به دوران نرسیده بیاد ثور را شکست بدهد ؟؟!؟!؟؟! ثور که اکنون پادشان تمام ۱۰ قلمرو است . ! ثور که اکنون گالاکتوس در اوج را به قتل رسانده است . !
برو یکم اطلاعاتت رو ببر بالا که نیای اینجا یه بچه مدرسه ای به دوران نرسیده رو با پادشاه کل ۱۰ قلمرو مقایسه کنی .
در ضمن جنست خیلی ناخالصی داره . هرچیه که اصلا بهت نساخته و بدجور هزیون میگی . از من میشنوی عوضش کن که کار دست خودت و اطرافیانت میده .
بعدشم بی شعور بی ادب خودتی . اگه به توهین باشه همه بلدند اما ارزششو نداری پس مثل یه … نیا در بحث من با بقیه که به تو مربوط نیست دخالت کن .
منظورم دی سی بود
واقعاً حرفم اشتباه بود شزم اصلاً برای ثور مشکلی ایجاد نمیکنه ،قطعاً ثور ،چه تو کمیک ، چه تو سینما ،شزم بره با همون دکتر سیوانا بجنگه و ببره براش بسه ، و از همینجا میگم خاک تو سر دی شب که سوپرمن رو انقدر ضعیف کرد که ثور به راحتی شکستش میده و نکرد جاش یه شخصیتی بیاره پس طبیعی هست که مارول طرفداران بیشتری داره چون دی سی دم به ثانیه قدرت شخصیت هارو کم میکنه و کمیک هاش با هم تشابه ندارند
باید بگم که جادوگره مرده بود
قدرت های شزم هم دقیقا محدودیت ندارن و میتونه هی قوی تر بشه و در ضمن میتونه هر جا که خواست خودش رو تلپورت کنه پس ثور شانس زیادی برای پیروزی نداره
خخخخخ ثور ببره؟ ثور حتی نتونست سیکس پکشو نگه داره و شد یه گنده بک خیکی بعد مثلا خدا هم هست؟؟!خخخخ بیخیال ثور دربرابر قدرت های شزم هیچه ثور فقط برق رو داره و شزم جز برق خیلی چیز های دیگه ک حتی ثور به پاش هم نمیرسه مثلا سرعت زیادی ک داره و درضمن بیلی و دوستاش میتونن بینهایت ارتش درست کنن ک حتی کل مارول رو با خاک یکسان میکنن چه برسه ب هالک که هی هالک هالک میکنین.
درضمن شما ها ک میگین ثور هالک رو داره و ازگاردی ها هستن درعوض شزم سوپرمن و واندرومن رو داره و همچنین اون پسر رباتی (اسمش یادم نیس) هم هست ک باید ب این نکته اشاره کنم ک از جعبه مادر ساخته شده
و درمورد نداشتن تجربه باید بگم ک یه چند ماه اگه با دوستاش تمرین کنه کنترل و هدایت درست قدرت هاش دستش میاد و تجربه کسب میکنه و نکته خیلی مهم اینه ک شزم قابلیت تلپورت کردن خودش و افراد کنارش رو داره! بعلهههه?? چیزی ک ثور هم ازش برخوردار نیس و این خیلی مهمه ک میتونه هرجا ک خواست خودش رو تلپورت کنه و حتی ثور هم گمش میکنه
درنهایت باید بگم ک ثور خیلی راحت سوسک میشه?
با سلام
باید بگم مقاله ی خوبی نبود هر طور حساب کنید بازم ثور میبره
دلایل برتری ثور به شزم
۱ استورم بریکر می تونه به سوپرمن و تانوس صدمه ی جدی بزنه بعد اگه شزم جای تانوس توی اونجرز ۳ بود نصف می شد
۲ قدرت فیزیکی ثور هم بیشتره تونسته مار میدگارد رو باند که ۲۰ برابر زمین وزن داره که میشه ۱۲۰ تریلیارد تن
۳ برق ثور به گالاکتوس صدمه میزنه پس ضربه ی مهلکی به شزم یا حتی سوپرمن و تانوس و هالک هست
۴ گاد بلست می تونه در نهایت قدرت ستاره هارو نابود کنه پس می تونه شزم رو با این قدرتش بکشه
۵ ثور بدون میولنیر هم قویه و با هالک مساوی کرد
۶ ثور سلسیتال ها و مار میدگارد و سنتری و آدام وارلاک و سایه نشینان بالا و اینفینیتی و گالاکتوس و هالک و انتقامجویان رو شکست داد شزم که سوسکه
۷ ثور با هالک و سوپرمن و تانوس مقایسه میشه اونقدر به ثور گند زدن که با شزم مقایسه می کنن
۸ یه بچه چیکار می تونه جلوی ثور بکنه
۹ تازه وقتی داداشش هالک هم هست و می ترکونه
۱۰ ثور بدون میولنیر هم شزم رو شکست میده چون وقتی قدرت سرعت استقامت دوام تجربه بالاتری از شزم و یا حتی سوپرمن داره
۱۱ ثور حمایت اودین و هالک رو داره
توی دیسی و مارول فکر نمیکنم کسی بتونه دکتر منهتن رو شکست بده. ولی نمیدونم چرا دیسی دکتر منهتنرو کلا گذاشته کنار. البته فکر کنم که سوپرمن داشت زیر سایه دکتر منهتن قرار میگرفت و دیسی تصمیم گرفت دکتر منهتنرو کنار بذاره
شزم دارک ساید رو زخمی کرد ثوررو شکست نده؟
ثور اصلا به میولنیر تکیه نمی کنه البته بعد از رنراگنروک بقول اودین که میگفت تو ثوری خدای پتک ها ؟ اون پتک فقط کمک می کرد قدرتت رو کنترل کنی. متمرکزش کنی اون پتک منبع قدرتت نبود بعدشم شاید ۶ به ۱ باشه ولی همشون شکل شزم نیستن که یکی سرعته یکی قدرته یکی پروازه یکی رعده و… حالا ثور با۶ تا شزم روبرو نمیشه با دوتا روبرو میشه که یکی ضعیف تره پس میشن دو به ۱ پس ثور حتی اگر هالکم بیاره بسه
ادامه توضیح قبل … :
بنابراین بحث متحد مطرح نیست . اگر هم باشه ثور متحدان به مراتب قدرتمندتری دارد .
شماره ۶ : قدرت چندین خدا رو داره که چی ؟!؟!؟! والا این بچه که جلوی واندروومن و سوپرمن که هیچ ، جلوی آکوامن هم کم آورده . ! ?? حالا چطور قدرت های چندین خداش اونجا به دردش نخورد حالا اینجا به دردش بخوره ؟!؟!
شماره ۸ : رعد و برق متحدشه ؟!؟! که چی ؟!؟!؟ اولا که قدرت کنترل رعد و برق ثور حتی بدون پتک میولنیر هم بسیار قدرتمندتر از قدرت کنترل رعد و برق شزم است . رعد و برق ثور به حدی قدرتمند است که توانسته نظم آفرینش را بر هم بزند . ! اما رعد و برق شزم در کمیک برای شکست دادن آکوامن کافی نبود و تقریبا تاثیر آنچنانی رو آکوامن نداشت . حالا دیگه میولنیر هم هست که کلا هیچی دیگه . !! شزم باید رعد و برقشو برداره و بره سر درس و مشقش . ! ??
شماره ۱۰ : قدرت های مستقل بدون محدودیت چیه دیگه ؟!؟!؟! مگه لوسیفر یا پرزنسه که قدرت های مستقل بدون محدودیت داشته باشه . بیخیال . خیلی چرت بود . وقتی یک نفر بخواد زوری دلیل بنویسه نتیجش میشه این .
فکر کنم که همین توضیحات برای نتیجه گیری کافی باشه .
تمامم .
خوب اما ادامه توضیح .
کلا این دلایل شما راجب برتری شزم همش بیخود و البته تکراری بود . من میتوانم با دلیل و مدرک منطقی همش رو از دم رد کنم .
شماره ۲ : این یکی خیلی چرته . همانطور که در کامنت های قبل هم گفتم ثور بدون پتک میولنیر میتواند آب و هوا و صاعقه را کنترل کند و حتی پرواز کند . توانایی کنترل زمین در مقیاس گسترده هم فراموش نشود . انفجار گاد بلست ثور به حدی قدرتمند است که به یک سیلیستیال قدرتمند آسیب جدی ای وارد کرده است و گالاکتوس را مجبود به فرار کرده است . ! ثور بدون پتک میولنیر شخصیت قدرتمندی مثل هالک را شکست داده است . ( هم در کمیک و هم در MCU . ) . در کل ثور بدون پتک میولنیر هم هیچ مشکلی برای شکست دادن شزم ندارد .
شماره ۴ : متحد درست کند ؟!؟!؟! یعنی چی ؟!؟!؟! نظر شخصی من اینکه شزم با اون متحد های بچه کوچولو هم نمیتونه جلوی ثور را بگیرد اما در واقع باید بگم که نشد . !! دیگه اسم این که مبارزه رد در رو و به قول معروف یک به یک نیست که . ! اگه به متحد باشه که ثور به عنوان نگم پادشاه ، حداقل به عنوان شاهزاده ازگارد حمایت همه جانبه ازگاردی ها را دارد .
ادامه در کامنت بعد … .
ادامه ۴ کامنت قبل … :
جدای از تمامی این موارد ثور تا به حال نشان داده که بدون پتک خود هم میتواند پرواز کند و هم الکتریسیته را کنترل کند . ( چه در کمیک و چه در سینما . هرچند که من دارم راجب کمیک صحبت میکنم . ) .
ثور در صورت لزوم میتواند وارد حالتی به نام دیوانگی جنگجویان شود که در این حالت قدرت و استقامتش ۱۰ برابر افزایش میاید و دوست و دشمن را با هم نابود میکند . هرچند که من فکر نمیکنم که در مبارزه با شزم به قول معروف کار به اونجا ها کشیده بشه . ! صرفا جهت اطلاع گفتم .
در ضمن این ضلب صاف شزم و مهربانی او به نظر من بیشتر نقطه ضعف هست تا نقطه قوت . در صورتی که شخصیت ثور به عنوان یک جنگجو میتواند بسیار خشن و بی رحم باشد و در کشتن بقیه هیچ تردیدی ندارد .
با در نظر گرفتن تمامی این موارد ، به نظر نمیرسد که این یک مبارزه نزدیک باشد و اصلا هم مبارزه نزدیکی نیست . من فکر میکنم که شانس مبارزه ، ۹۰ درصد به ۱۰ درصد به نفع ثور هست . از نظر من تنها شانس شزم اینکه به نوعی پتک ثور از جریان مبارزه خارج کند که تقریبا غیر ممکنه . البته اون موقع هم تنها شانسش تا حدود کمی افزایش میابد .
تمام .
ادامه ۳ کامنت قبل … :
بنابراین این ادعا که شزم لایق هست ، چندان منطقی به نظر نمیرسه . نباید فراموش کرد که افرادی مثل آیرون من ، اسپایدرمن ، وولورین ، انت من ، واسپ ، هالک ، کوئیک سیلور ، کاپیتان مارول و بسیاری از ابرقهرمانان دیگر موفق به بلند کردن پتک ثور نشدند . در حالی که به نظر میرسه که از بین اینها حداقل حداقلش اسپایدرمن هم قلب پاکی داشته باشه .
حتی اگر فرض شود که شزم لایق هم باشد ، باز هم نمیتواند مثل ثور از پتک میولنیر استفاده کند و ثور مطمئنا خیلی بهتر از این پتک استفاده خواهد کرد . در ضمن بعضی از توانایی های پتک ثور مختص به زمانی هست که خود ثور از آن استفاده میکند . ضمن این نکته هم الزامیست که جدیدا در کمیک ها مشخص شده که بین کلیه افراد لیست لایق ، الویت قرار داده میشود و در صورت لزوم پتک به دست شخص با الویت بیشتر میرود . ظاهرا اینطور مشخص شده که الویت بیشتر با خاندان سلطنتی ازگارد است . البته اینجا هم باز قضیه جین فاستر استثنا بود که البته بعدا تا حدودی دلیلش مشخص شد که الان نمیشه بهش اشاره کرد .
ادامه در کامنت بعد … .
ادامه :
از جمله معروفترین قدرت ها و توانایی های پتک ثور میتوان به پرواز ، کنترل آب و هوا ، تلپورت و … ، اشاره کرد .
فقط افراد محدودی توانسته اند پتک ثور را بلند کنند . از جمله خود ثور اودین سان ، اودین ، بتاری بیل ، جین فاستر و کاپیتان آمریکا و البته واندروومن . البته در کمیک جدید ثور که اخیرا به به تازگی منتشر شده ، مشخص شد که طاهرا لوکی هم لایق شده . !! سوپرمن هم پتک را بلند کرد منتها موضوع اینکه بعدا مشخص شد که زمانی که سوپرمن پتک میولنیر را بلند کرده بود ، طلسم لیاقت از روی آن برداشته شده بود . !! بنابراین نمیشه گفت که سوپرمن هم قطعا لایق هست یا خیر .
این استدلال که هرکی قلب پاکی دارد بتواند پتک را بلند کند ، بسیار سطحی و پوچه . اینجوری که باید حداقل نصف مردم دنیا بتونند بلندش کنند . حالا چون شزم به قول اون پیرمرد لیاقت اون جادو ها رو داشت دلیلی نمیشه که لایق پتک ثور هم باشه . اگه دقت کنید از بین این ۶ نفر که نام بردم ، همه جنگجو بودند و با توانایی رهبری بالا . به جز استنا تا حدودی جین فاستر .
ادامه در کامنت بعد … .
ادامه :
راستش به نظر من برنده مبازه شخصیت ثور هست و اینکه دلایل و استدلال های شما پیرامون برتری شزم بسیار سطحی و بدون فکر هست .
من فعلا فقط راجب نسخه ها و حالت های معمولی و اصلی دو شخصیت صحبت میکنم .
هر دو ابرقهرمان از نظر قدرت بدنی تقریبا برابر هستند و اختلاف در این زمینه خیلی زیاد و تایین کننده نیست .
نکته ای که ثور را پیروز این مبارزه میکند ، مهارت های مبارزه ای شخصیت ثور هست . ثور به انواع فنون جنگ مسلط هست و هزاران سال در میدان جنگ جنگیده . ثور در استفاده از انواع سلاح ها بسیار خبره هست . کاپیتان آمریکا ثور را یکی از با مهارترین انتقام جویان و شخصیت هایی میداند که تا به حال در کره زمین مبارزه کرده اند . همچنین آدام والارک ، ثور را یکی از با مهارترین ابرقهرمانان کل دنیای مارول مینامد . شزم هیچ شانسی در این زمینه در برابر ثور ندارد . به هر حال شزم فقط یک بچه هست و من فکر میکنم که در زمینه مهارت های مبارزه حتی شخصیت سوپرمن هم برتر از شزم هست .
پتک میولنیر یکی از قدرتمندترین سلاح های ابرقهرمانی مارول است و ذکر تک تک قدرت هایش از موضوع بحث خارج هست .
ادامه در کامنت بعد … .
مقاله خیلی ساده و مبتدیانه کار شده بود . درست مثل مقاله ( فیس آف : در نبرد بین ثور و شزم چه شخصی پیروز میشود ؟ . ) . من در آن مقاله کامل توضیح دادم اما لازم هست که برخی از نکات را دوباره ذکر کنم .
ادامه در کامنت بعد … .
اگه شزم هم بتونه میولنیر رو بلند کنه شک دارم بازم ببره چون تور هم میتونه بلندش کنه و شزم اول باید میولنیر رو از دستای تور در بیاره
و البته همونطور که گفتید تور از شزم تجربه ی بیشتری داره