تحلیل داستان The Last of Us 2

دیدگاه‌ها و نظرات خود را بنویسید

مجموع نظرات ثبت شده (115 مورد)

• 
  mismore | ۲۷ شهریور ۱۴۰۳

  من بر خلاف اکثریت که داستان بازی اول رو خیلی بهتر میدونن، برای من کلیشه ای و عادی بود، خوب بودا ولی چیز عجیب غریبی نبود
  اما بازی دوم برق از کله ادم میپرونه!! جو به شدت خارج از مرز و تابو شکنی داره و حس خشم و انتقام عجیبی توی کل بازی میچرخه
  در مورد بخش ابی بنظرم باید روی رابطه ش با اوون بیشتر مانور میدادن و بخش جذابش اون بود نه لو

  0
• 
  Hesam-Alidadi | ۲ اردیبهشت ۱۴۰۰

  من وقتی دیدم اول بازی جوئل مرد حالم بد جور گرفته شد? ولی وقتی جای ابی بازی کردم فهمیدم داستان ابی خیلی با الی فرق نداره و ابی هم مثل الی بی پدر شده و همچنین بیشتر دوست هاش و نامزدش(اوون) رو الی کشت . من خودم به شخصه با بخش ابی خیلی حال کردم چون یه گروه بودیم ، ولی خوشم نیومد از اینکه جوئل مرد ???
  با این اثر آقای نیل دراکمن واقعا خوش درخشید✌?
  من خودم ps4 رو فقط برای لست ۲ و آنچارتد ۴ خریدم

  0
• 
  شهاب | ۱۱ آذر ۱۳۹۹

  دینا چی شد با بچه اش

  0
• 
  Kenzo tenma. | ۱۳ فروردین ۱۴۰۰

  فکر کنم دینا و بچه اش برگشته باشن جکسون

  0
• 
  یاشا | ۲۹ آبان ۱۳۹۹

  بهترین بازی بود که تو عمرم بازی کردم بهترین بهترین بهترین بهترین....
  فقط یه بازی نیست یه دنیاست سی ساعت وارد یه دنیای دیگه شدن عاااااالی بود

  0
• 
  Mahdi | ۲۴ آبان ۱۳۹۹

  به نظر من تقریبا به نفع الی شد
  از این ور و از اون ور هردوطرف کشته دادن
  الی:
  جول،جس
  ابی :
  جري،مل،اوون،نورا،و چند عضو دیگر
  بیشتر به نفع الی شد

  0
• 
  رضا | ۱۵ آبان ۱۳۹۹

  به نظر من که الی خیلی بیشتر از اَبی حق داره چون اول wlfبودن که میخواستن بیماری رو به بدن الی وارد کنن و جویل برای نجات دادن ابی مجبور بود پدر اَبی رو بکشه و این چرخه انقدر ادامه داشت که اخر داستان به خود ابی و الی کشیده شد و اخرای داستان واقعا خیلی رو روحیه ی ادم تاثیر میزاره

  0
• 
  Mohamad003 | ۱۹ مهر ۱۳۹۹

  خیلی عجیب...،
  جويل. قاتلشو نجات داد!
  اگه الی در آخرین لحظه به فکر جويل نمی افتد حتما آبی رو میکشت و میشه گفت جويل قاتلشو نجات داد،!!

  0
• 
  Sadra | ۷ مهر ۱۳۹۹

  با سلام خدمت اقای بهادری
  باید بگم گه لست دو متفاوت ترین و درگیر کننده ترین بازی عمرم بود و به جرات حتی میتونم بگم بهترین بازی نسل ۸.ایرادو که تمام بازیهای شاهکار دارن از رد دد تا لست اف اس و بقیه.ولی این بازی تنها بازی بود که تمام احساسات و عواطف ادمو به چالش میکشونه جوری که عشق و نفرت و انتقام و حسادت و دوستی و دشمنی و بخشش و خنده و... رو به ادم القا میکنه واقعا حتی اکثر فیلمای بزرگ دنیا هم این همه احساس رو یه جا به ادم نمیدن.اینو هم قبول دارم که بخش گیم پلی ابی طولانی تر بود بیشتر انس میگرفتیم ولی الان هم که کوتاه تر بود مشکل خاصی پیش نیومد البته به نظر بنده. فقط میتونم بگم که مث فایت کلابه لست اف اس ۲ هر چه قدر زمان بگذره بهترعمق دلستانو درک میکنی من خودم شخصا جوعل رو کاراکتر منفی تلقی میکردم ولی بعد دیدم که تو یک فضای اخر الزمانی که قهرمانی وجود نداره چه کوتاهی در حق الی کرده بود؟ تو این فضای اخر الزمانی که همه به فکر نجات خودشونن مگه جوعل در حق الی خلاف این کارو کرد؟ همینه که لست دو رو متفاوت از سایر بازیها میکنه . در کل میتونم بگم کمتر اثری د تاریخ سینما و گیم هست که در عین حال که از بازی متنفر میشی عاشق بازی هم میشی و این نفرت باعث نمیشه که شاهکار بودن بازی زیر سوال بره و در حین این دو احساس دلت میگیرع و میخوای اشک بریزی واقعا تجربه نابی بود از این کار فقط از عهده ناتی داگ برمیاد گه واقعا تیم سازندش نابغن. در نهایت ختم کلام خوشحال میشم گه امتیاز شخصی شما به بازی رو بدونم از ۱۰۰. با تشکر

  0
• 
  Samyar | ۲۹ شهریور ۱۳۹۹

  نباید جوئل می مرد و اگه الی نباید انتقام می‌گرفت در باره آبی هم صدق میکند اول اون شروع کرد

  0
• 
  Sinanasr | ۴ شهریور ۱۳۹۹

  بازی بسیار متفاوتی بود. در این بازی قشنگ شاهد این بودیم که آدم ها برایه انتقام قسمتی از خودشون و اطرافیانشون رو از دست میدن اگه ابی درگیر انتقام از جوئل نمیشد همه دوستاش زنده بودن و با اوون زندگیه شادی داشتن اما نمیشه مقصر دونستش
  این موضوع راجب الی هم صدق میکنه الی ادم هایه خوبه زیادی رو کشت و در انتها هم هدفشو کامل نکرد و این یکم سخته که برایه هیچ چیز جسی و دینارو از دست داد .
  بدونه شک جوئل یکی از دوسداشتنی ترین کارکترهایه گیمه اما کار اون بسیار خودخواهانه بود و جون بسیاری از ادم ها قربانیه انتخاب جوئل شد.
  بازی به خوبی بهمون نشون ادم ها رنج و درد هایی زیادی دارند و دست به کارهایی میزنند که در نگاه اول به نظر ما ظالمانه و نادرسته اما با درک اون فرد و با دیدنه جریان از دیده اون؛ بهش حق میدیم و در قضاوتمون تجدیده نظر میکنیم
  لست اف اس شاهکاری بود که سال ها نظیرشو نمیبینیم.

  0
• 
  Mahdi.khaleqhi | ۳۱ مرداد ۱۳۹۹

  قدرت داستان از برگردوندن خشم و نفرت بازیکن به ابی هست که آغاز داستان ابی به شکل فجیهی جوئل رو میکشه و نفرتی که بازیکن ازش برخوردار میشه تا بعدش که هدایت الی رو بدست میگیره و باهاش انس میگیره تا جایی که دوباره برمیگرده به‍ داستان ابی.منظورم اینه که اگه بعد کشتن جوئل پلیر رو ابی می‌رفت من که نمی‌تونستم بازی کنم داستان به همچین زمانی نیاز داشت تا بازیکن کار وَحشتناک ابی رو هضم کنه

  0
• 
  اشكان | ۲۳ مرداد ۱۳۹۹

  دوستان ، همه كامنتا رو خوندم ولي تعجب مي كنم اين همه آدم يكي از مهمترين رخدادهاي بازي رو فراموش كردن. شما مي گيد شخصيت ابي خوب پرداخت نشده؟! ابي عاشق اوون بود و با تمام وجودش دوسش داشت و توو فلش بكي كه براي اولين بار، فضاي آكواريوم رو نشون داد، اوون به ابي پيشنهاد ازدواج داد ولي ابي چنان غرق در آسيب مرگ پدرش بود كه به اوون گفت تا زماني كه انتقام پدرمم رو نگيرم نمي تونم با تو شروع كنم. و به خاطر همين جواب منفي، اوون رفت با مل، همكلاسي ديگه ي ابي و اين يكي از بزرگترين تقاص هايي بود كه ابي داد. از دست دادن عشق زندگيش. پس نگيد ابي تقاص نداد. سخصيت ابي به قدري زيبا و عميق ترسيم شد كه من به عنوان يكي از فن هاي هر دو سري، در سكانس پاياني، توان فشار دادن دكمه و آسيب زدن به ابي رو نداشتم. به اختلاف سلايق، احترام بذاريم. حرف اخرم اينكه بازي از احاظ جزييات گرافيكي و گيم پلي، سطحي رو نشون داد كه با باطعيت مي گم نه تنها پيشتر نبوده بلكه تا لا اقل ١٠ سال بعد، جزو ١٠ تاي برتر باقي خواهد موند.
  از لحاظ داستان و روايت هم جزو ١٠ كار برتر تاريخ سينما و گيم محسوب ميشه.
  تمام

  0
• 
  ALIREZARad | ۱۴ شهریور ۱۳۹۹

  Kamelan movafegham in game shahkar bod

  0
• 
  Saeed | ۲۹ تیر ۱۳۹۹

  بازی عالی تموم شد من خودم به شخصه اگه الی انتقامشو کامل می‌کرد ابی میکشت خیلی ناراحت میشدم از بازی بدم میومد عالی بود خیلی عالی

  0
• 
  امیر | ۲۸ تیر ۱۳۹۹

  پدر ابی که توسط جوئل کشته شد همون مارلین بود که می خواست داروی این بیماری رو بسازه

  0
• 
  Mahdi | ۱۷ مرداد ۱۳۹۹

  اسکل مارلین زنه ??
  باباش دکتر اصلی جراحیه بود
  که وقتی جول رو میبینه چاقو جراحی دستش میگیره

  0
• 
  امیر | ۲۸ تیر ۱۳۹۹

  جوئل چه کار کرده بود که الی باید می بخشیدش

  0
• 
  آرمین | ۲۶ تیر ۱۳۹۹

  چرا ابی جویل رو کشت ؟

  0
• 
  آرمین | ۲۱ شهریور ۱۳۹۹

  چون که جول پدر ابی رو کشت ابی هم انتقام پدرش رو گرفت

  0
• 
  Alireza | ۲۴ تیر ۱۳۹۹

  به نظر من بازی با کارکتر ابی کسل کننده بود ما کلا علاقه ی زیادی به جوئل داشتیم من خودم وقتی بازیو گرفتم فقط منتظر بودم تا جای جوئل بشم ماجراهای نسخه اولو داشته باشم ولی وقتی یهو اول بازی جوئل اونجوری میمیره بعدش نصف بازیو باید جای قاتل جوئل بازی کنی خیلی رو اعصاب بود من خودم از وقتی که جای ابی شدم فقط لحظه شماری میکردم که دوباره الی بشم و با مرگ پدر ابی و دوستاش هیچ احساسی بهم دست نداد ولی با رابطه ای که بین الی و جوئل بود و مرحله اخر نسخه اول همه ما احساساتی شدیم ولی از کارکتر ابی هیچ حسی نگرفتیم فقط نصف بازیو منتظر بودیم که دوباره دو ساعت جای کارکتر الی باشیم

  0
• 
  شهاب | ۱۱ آذر ۱۳۹۹

  اتفاقا من عاشق کار با شخصیت ابی بودم

  0
• 
  علیرضا | ۲۳ تیر ۱۳۹۹

  سلام ابی واسه چی جوئل رو کشت؟
  در اصل شخصیت منفی بازی کی بود؟

  0
• 
  alli | ۲۵ آبان ۱۳۹۹

  چون جول پپدر ابی رو کشت

  0
• 
  Pouria Soltani | ۲۱ تیر ۱۳۹۹

  این خیلی خوبه که ما فرصت بازی کردن با ابی رو هم داریم و عملا داریم داستانو از بالا نگاه میکنیم. این طوری هیچ کسی نمیتونیم قضاوت کنیم ولی از لحاظ گیم پلی بعد از اون همه آپگرید و کرفت که با الی کردیم یکم حال آدم گرفته میشه

  0
• 
  EriF | ۲۱ تیر ۱۳۹۹

  به نظرم بدون شک این بازی آبروی این نسل رو خرید و با فاصله از دنیای گیم جلوتر هستش...
  از هر لحاظ بهترین بازی این نسل بود

  0
• 
  Mahdi | ۲۱ تیر ۱۳۹۹

  از نظر من بازی عالی بود بزرگترین ریسک سازنده تو مدل روایت داستانه که به نظرم عالی بود و یواش یواش با فلش بک ها داستان رو به خورد مخاطب میداد موضوعی که به نظر خیلی ها خوش نیومده اینه که به جای شخصیت ابی بازی بشه اما به نظرم کاملا لازم بود چون اگه این قسمت رو نداشتیم نمیشد عمیقأ شخصیت ابی رو شناخت و در مورد اینکه حق با کی هست تصمیم گرفت

  0
• 
  Sh?star | ۱۹ تیر ۱۳۹۹

  میگید بازی از نظر داستان ضعف داره بعد ۱۰ میدید ۱۰ برای بازی های بدونه نقصه ?

  0
• 
  پدرام بهادری | ۲۰ تیر ۱۳۹۹

  ما یه تیم تحریریه هستیم و هر کس نظرات و دیدگاه‌های خودشو داره و خیلی طبیعیه در مورد بازی‌ها هم نظرات مختلفی داشته باشیم و خب اینکه شایان هم به بازی ۱۰ نداد :D

  0
• 
  Mamarzea | ۱۸ تیر ۱۳۹۹

  سلام ببخشید آخر بازی چی میشه؟؟

  0
• 
  Vin | ۱۸ تیر ۱۳۹۹

  پارت دو خیلی عمیق تر بود داستانش بنظرم.در عین حال که جذابیت بالایی داشت. کلی پیام داشت واسه انسانیت و داشت میفهموند انقد یطرفه قضاوت نکنید. واقعیت زندگی پر از درد و رنج و تلخیه و باید قبول کرد.از دست دادن عزیزا یکی از سخت تریناشه. این بازی با واقعیت زندگی روبروتون میکنه. چیزی که خیلی ها ازش فراری ان و همیشه گیر رویاپردازیه ذهن هستن. تجربه ی بی نظیری بود چیزی که نه تو سینما میشه پیدا کرد نه تو بهترین سریالا. فقط دنیای خفن گِیم میتونه همچین معجون باحالی بسازه و بزاره جلوت.

  0
• 
  A.M.I.N | ۱۷ تیر ۱۳۹۹

  من بازی رو تموم کردم و لذت بردم ولی چند تا سوال ذهنم رو مشغول کرده
  اول اینکه چطور میشه ابی به خاطر لو و یارا به یکباره به تمام دوستای خودش پشت کنه و اونا رو بکشه چه دلیلی باشد که ابی اینقدر به لو وابسته شه؟
  دوم اینکه الی اون همه آدم کشت و دینا و جی جی رو ترک کرد تا در آخر ابی رو بکشه ولی آخر صرف نظر کرد تو خاطره آخر الی با جوئل چه چیزی بود که اون رو منصرف کرد؟

  0
• 
  Headoff | ۲۴ شهریور ۱۳۹۹

  سوال اولت جوابش اینه که وقتی یارا میمیره ابی حتی واسه کارهایی که واسه این دو نفر انجام داده نمیتونه به کشتن بدتش چون ایزاک میکشتش دیگه و هنوزم یجای وجدانش مشکل داره بخاطر کشتن جوئل با توجه به اینکه بازی بمون نشون میده ابی انسانه ترمیناتور نیست هر چند تو قامت ترمیناتور الی هم وقتی میبینه ابی بخاطر لو باهاش وارد جنگ شد در واقع شخصیت ابی از دید الی به جوئل قوس داده شد و از نظرش منصرف شد هردوهم به اندازه ی کافی تقاص خون هایی که ریختنو دادن

  0
• 
  Noob | ۱۷ تیر ۱۳۹۹

  خوبه بازم ... این خودش یه گام به جلوهه که قبول کردین بالاخره بازی یه ضعفایی داشته ...
  برای ما که چندین بار LoU1 رو تموم کردیم و چندین بار هم کات سین ها رو مرور کردیم خیلی ساده بود که بگیم بازی از نظر داستانی حداقل دلمون رو شکسته... شما به قسمت 1 نگاه کنین چقدر عطش گیمر رو بالا نگه میداره که خب؟؟ یعنی قراره بعدش چی بشه؟ بین این همه داستان قسمت دو فقط یکی از دغدغه های ما رو مطرح می کنه که اگه الی بفهمه واقعیت رو چی؟ لست آف آس به خاطر اون بخش آخرش که جوئل الی رو نجات داد آخرای 1 لست نشد... کل دنیاش.. شخصیت پردازی هاش... بعد برای قسمت 2 میای یه باس میاری تو بعد میگی حالا بیا باهاش بازی کن تا بفهمی چقدر خوبه ... همه مثل همن. قضیه پوکیمون بازی رو بذاریم کنار که اگه وارد بشم می دونم ثبت نمی کنین ...
  برای ساعت آخر بازی ... راستش من از فلش بک آخرین روزشون همچین حسی نگرفتم ... که الی ابی رو بخشید بعد این همه گیم پلی ولی جوئل رو سعی می کنه ببخشه سعییی می کنه!!!
  شاید می تونست یه یادگاری از جوئل برداره که مخاطب بفهمه جوئل رو بخشیده ...
  قشنگ آدم یاد گات میفته ... کارگردان میشینه توضیح میده ...

  0
• 
  Noob | ۱۷ تیر ۱۳۹۹

  خب اینجااااا الی یادش رفت جوئل کی بوده =)
  برای همین نبخشیدش ...
  اینجا الی عصبانی بوده برای همین وقتی جوئل اومد تو خونه باهاش سنگین برخورد کرد...
  اینجا اگه الی انگشتش قطع نمی شد نمی بخشید ابی رو ...

  0
• 
  Puria | ۱۷ تیر ۱۳۹۹

  یک بازی مزخرف.. حتی یکشم بدردنخور بود... بعد یک عده میان میگن داستانش اینجوری بود ما گریه کردیم و فلان..خخخخخ .. یک تیکه اشغال یک تیکه آشغاله.. حالا هر اسمی روش بذارن ماهیتش فرقی نداره

  0
• 
  masterofpuppets | ۱۷ تیر ۱۳۹۹

  عمو جون شما واست بده و زوده اینجور بازیارو تجربه کنی بدآموزی داره واسه شما. بزرگتر که شدی بهتره تجربه کنی این مدل بازیارو
  پیشنهاد میکنم یه نینتندو سوییچ تهیه کنی و بازیه زیبا و مفرح و کودکانه Mario Smash Bros رو تجربه کنی
  شبا هم خواب بد نمیبینی عمو جون
  خودتو درگیر مسایل بزرگانه نکن و از کودکی لذت ببر

  0
• 
  اسکارفیس | ۱۷ تیر ۱۳۹۹

  نسخه اول صد مرتبه از نسخه دوم بهتر بود.

  0
• 
  shayan yazd | ۱۷ تیر ۱۳۹۹

  بقول داداشمون مستر تو برو یه nintendo switch تهیه کن یا هم بازی های مثل crash یا ben ten یا sponge Bob رو بازی کن این صحنه های جنسی و خشونت بیشتر از سن تو از مدل حرف زدنت با اون خخخخ گفتن فهمیدم یه بچه ی زیر ۱۸ سالی این بازی برای بالای ۱۸ سال یعنی نیاز بلوغ عاطفی برای درکش هست

  0
• 
  masterofpuppets | ۱۸ تیر ۱۳۹۹

  افرادی که این اثر رو کوبیدن یا به قولی همون Hater ها همشون یا به عمد و با هدف خاصی این کار رو کردن (اکس باکس فن های عزیز) که توی این 2نسل اخیر یدونه بازیه محشر که goty شده باشه ندارن - و یا اینکه اصلا اتفاقات این بازیو درک نکردن که این نشونه سطح بسیار بالای این بازی هستش
  چطوره که همه سایتای مطرح داخلی همه نمره کامل به این بازی دادن که توی meta و open critic هم ثبت شده و منتقد های خارجی هم همه نمره قبولی به این بازی دادن بعد یه عده اینجوری نظر میدن

  0
• 
  Rdfd | ۱۷ تیر ۱۳۹۹

  جمع کنیم بحث رو،
  انصافا ممنونم ازت پدرام که کمتر مطلب و مقاله میگذاری اما در اینجور بحث ها ادم کیف میکنه حرف بزنه
  جو این روزها جو سیاهی برای همه شده
  شاید اونجا که گفتم اگه انتخاب داشتم ابی رو میکشتم بابت همین موضوع باشه، اگه بازی vr بود ممکن بود ماها حتی بدتر از جوئل یا ابی باشیم(خودم مثلا) ولی حقیقتا میفهمم چرا بعضیا با بازی کنار اومدن از برای داستان
  اما من خودمو دغدغه مند میدونم که داستان حرف های بیشتری میتونست بزنه
  قبلا هم گفتم فقط زمان و نه امتیاز خالی یا متای خالی یا غیره و غیره هیچکدوم بیشتر از گذر زمان نمیتونه شاهکار بودن یا تلخی اثر رو اثبات کنه
  موفق باشی، منتظر نوشته های خوبت هستم

  0
• 
  Rdfd | ۱۷ تیر ۱۳۹۹

  منظور مقاله و مطالب اینچنینی

  0
• 
  ali | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  خدایا بسه دیگه.خسته شدیم دیگه

  0
• 
  Amin | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  ضعیف ترین کار بازی سپردن گیم پلی با ابی بود
  یعنی کن فقط دوست داشتم زودتر تموم بشه نه اینکه اینهمه تایم بهش سپرده بشه خودت رو‌اپگرید کنی!
  لست اف اس به خاطر جوئل و الی لس اف اس هست نه به خاطر گیم پلی
  پس اینکار باعث میشه گیمر حالش به هم بخوره که زوری باید یه کاراکتری که دوستش نداره رو بازی کنه! میتونست با کات سین تمام اینهارو نشون بده نه اینکه مجبور بشیم دوباره از روز اول با ابی بازی کنیم سایتل رو اونم اونهمه مدت طولانی که از الی و داستان دور بشیم!

  0
• 
  C137 | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  با کاتسین واقعا نمیشد اون حس اصلی رو انتقال داد و قرار دادن پلیر به جای Abbey کار درستی بود ولی نحوه اجراش درست نبود، اون حس هم ذات پنداری رو نتوستن به خوبی اجرا کنند.
  ولی من از کسایی هستم که چه از نحوه و چه از خود کشته شدن جوئل حمایت می‌کنم، نه اینکه خوشحال بشم چنین شخصیتی محبوبی کشته بشه ولی من بازی رو به خاطر این از بقیه بازی ها جدا میبینم که واقعیه، نمی‌خواد گول بزنه‌ هر کاری بی‌جواب نمیمونه. و جالب ترین قسمتش این بود بر خلاف تصورم اصلا این اتفاق اواسط یا اواخر بازی نبود.
  ولی به نظرم رسوندن مفهوم پوچی انتقام و سرانجام انتقام گیر کرده بود. اگر شما revenant رو دیده باشید میدونید منظورم از نشون دادن پوچ بودن انتقام چیه.
  و با اینکه می‌دونم گذاشتن حق انتخاب شاید اون یکدستی روایت داستان رو از بین میبرد ولی واقعا دوست داشتم تو بعضی از قسمت های بازی حق انتخاب رو به بازیباز میدادن و تأثیر اون رو هم به بهترین شکل نشون میدادند.
  ولی یه اشکالی بزرگی که بازی داشت هیکل Abbey بود اصلا منطق خاصی نداشت که اینطور باشه، به نظرم پارت آخر بازی که خیلی نحیف شده بود به مراتب طبیعی تر از حالت معمولیش بود.

  0
• 
  Hoomi | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  بعد از حدود ۳۰ ساعت بلاخره تونستم بازی رو تموم کنم و بی شک میتونم بگم این بازی چیزی فرای شاهکار بود. شخصا دوست ندارم این بازی رو با نسخه اول مقایسه کنم چون معتقدم با دو اثر متفاوت طرف هستیم ولی این بازی بار داستانیش حتی از نسخه اول هم قوی تر بود و فکر میکنم آموزنده ترین بازی بود که تا حالا بازی کردم و تنها بازی که چند بار منو به گریه انداخت. به نظر من بزرگترین مشکل این بازی این بود که انقدر داستان عمیقی داشت که بیشتر مردم عاجز از درک بازی بودند و منم حق به اونها میدم.

  0
• 
  PlagroundGames | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  مردم عاجز بودن
  نه بابا اینم از اون حرفا بودا

  0
• 
  Amin | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  کاش بقیه نویسنده های ویجیاتو هم جواب کامنتارو بدن اینطوری خیلی باحاله :))))

  0
• 
  رامین | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  من فقط یه سوال دارم چطور جوئلی که تو قسمت اول به هیچ کس اعتماد نمی کرد میاد تو اون جمع با همه چاخ سلامتی می کنه کم مونده شماره شناسنامشم بگه. عملا گیمرو هویج فرض کردن. وصد البته شخصیت تهوع آوری مثه ابی که باید باهاش بازی رو هم جلو ببریم. دو سوم شخصیتام که اصن بود و نبودشون تو بازی تاثیری نداشت.

  0
• 
  پدرام بهادری | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  ببین به نظرم جواب به سوالت خیلی ساده‌اس و تو یکی از کامنت‌ها هم بهش اشاره کردم. جوئل نسخه اول یه آدم شکسته و تراژدی دیده‌اس که به طور طبیعی نسبت به همه چی شکاکه و محافظه‌کاره و دقیقا به همون اندازه هم طبیعیه که وقتی از اون شرایط خطر و فشار روحی و روانی خارج میشی، گاردت میاد پایین و بیشتر اعتماد میکنی. عجیبه برام که تا حالا همچین موردی رو ندیدی یا خودت تجربه نکردی.

  0
• 
  اسکارفیس | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  خوب که چی؟؟
  مثلا من خونه خودم تمام هوشمند است که سیستم امنیت خیلی بالایی دارند،چون خونه من سیستم امنیت بالایی داره منم باید احمق بشم هر غریبه ای رو به خونه راه بدم؟؟؟

  0
• 
  رامین | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  آقا پدرام دمت گرم که با کاربرا بحث می کنی این خیلی خوبه به نظرم سایتتونم روز به روز داره بهتر میشه. حالا بحثمون: شما تو یه دنیای آخرالزمانی هیچ وقت نمی تونی و نباید این کارو کنی این حرکت از شخصیتی مثه جوئل غیر ممکنه که تو این دنیا زندگی می کنه. این بیشتر توجیه نویسنده برای خلق داستانه. و یه موضوعی هست که هر چقدر سن بالاتر می ره تغییرات شخصیتی و اخلاقی عوض نمیشه یا خیلی سخت عوض میشه. ما نمی تونیم با جوئل همزاد پنداری کنیم چون هیچ وقت همچین شرایطی رو تجربه نکردیم. موضوع مرگ و زندگی با تصمیمات روز مره خیلی تفاوت داره و اتفاقا کسی که این همه رنج می کشه تمام تلاششو می کنه که دیگه این رنجو تجربه نکنه و بسیار محتاط تر میشه و قاعدتا گارد اخلاقیشو هیچ وقت پایین نمیاره چون میدونه امکان داره دوباره ضربه بخوره.

  0
• 
  PlagroundGames | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  اونجا آخرزمانه مثلا
  شهربازی نیست که
  بازی مگه واقعگرایانه نیست
  چطور تو دنیایی که هر آدمی به نفع خودش کار میکنه میشه به کسی اعتماد کرد
  در ضمن یه آدمی که یه عمر داره محافظه کارانه عمل میکنه میاد میاد اینقدر مسخره خودشو وامیده
  خواهشا تمام جوانب رو در نظر بگیرید بعد دلیل بیارید

  0
• 
  جعفر | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  دقیقا وقتی اَبی پیشنهاد میده که "بریم عمارت پیش رفیقام " تامی و جوئل باید براشون سوال باشه که شما خانمی که تفنگ داری و تیرانداز و مبارزِ ماهری هم هستی، با یه عده از رفیقات توی فلان عمارت چیکار میکنی؟
  قاعدتاً زندگی که نمیکنین اونجا، پس اومدین چیکار؟ پیک‌نیک؟ سیزده‌بدر؟ برف‌بازی؟ چیدنِ تمشکِ کوهی از ارتفاعاتِ جکسون؟
  باید فکرشون به کار بیفته و گارد دفاعیشونو حفظ کنن، نه اینکه سریع اصل بدن و پسرخاله بشن و تامی بگه "بچه‌ها ایول خیلی مشتی هستین اصلا بیاین بریم جکسون منزلِ ما ماریا آبگوشت بار گذاشته"

  0
• 
  saed | ۱۷ تیر ۱۳۹۹

  اگر تو شرایط عادی این حرفو میزد اره حق با شما بود ولی شرایط مرگ و زندگی بود تو شرایط بحرانی ادم مطمئنن اشتباه میکنه فرصتی برای فک کردن نیست ناسلامتی داشتن تکه تکه می شدن

  0
• 
  Pouria Soltani | ۲۲ تیر ۱۳۹۹

  راه جایی که ابی میگفت نزدیک تر بود اون زامبی ها هم دنبالشون بودن به نظرم مجبور شدن برن اونجا
  روحشونم خبر نداشت قراره چی بشه

  0
• 
  saed | ۱۷ تیر ۱۳۹۹

  نکته اول اینه که جوئل مدتی رو تو جکسون با یه کامیتونیتی زندگی کرده که کلی ادم رو پذیرش کردن و نجات دادن و یجورایی به اون شرایط خو گرفته، تغییر کرده که کاملا طبیعیه این از جواب اول نکته دوم اینکه ابی باید تهوع آور طراحی میشد تا تو نگاه اول ازش متنفر بشید و وقتی کنترلشو به دست میگیرید بازی به صورت استادانه ای سعی میکنه شخصیت تهوع آور ابی رو تو ذهن بازیکن مجددا تعریف کنه حالا چطوری با نجات دادن اون دوتا بچه. نشون دادن اینکه ابی هم عاشقه . احساسات داره مثه الی. حتی موقعی که تو ارتفاعات هستید ترس ابی نشون دهنده یکی از صفات بارز انسانیته. و در اخر کمپانی مثه ناتی داگ میدونه داره چیکار میکنه و چطوری داستانو تعریف میکنه چون اگر یه نگاه سابقه طراحا و کارمنداش بکنی میبینی که از گنده ها این صنعتن

  0
• 
  Alireza | ۲۴ تیر ۱۳۹۹

  جوئل و تامی الی باهم بودن با یه لشکر زامبی تنها دو راه داشتن یا توسط زامبیا بمیرن یا ریسک کنن برن تو پایگاه تا شاید نجات پیدا کنن

  0
• 
  Rdfd | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  بازی ده ها کارکتر رو فدای کلاس اموزشی کرد که الی بانو یاد بگیره تمام تصمیماتش اشتباه بوده و گیمر مچل شده؟ این بازیه حتی اگه واقع گرایانه باشه، اگه قرار بود ما اینهمه وقتو هدر بدیم چرا با انتخاب های خودمون نباشه؟ ما تو زندگیمون ممکنه اشتباه کنیم اما ده ها نفرو که برای هیچی نمیتونیم بکشیم پدرام جان. میتونیم؟ شما میگی ما هم اشتباه میکنیم اخه با چه منطقی اون همه کارکتر(که به قول شما ما ربات میبینیم) اصلا npc محض رو میکشیم که بعدش واک اوی کنیم؟؟؟ این روشنفکر نمایی و سیاه بازیا حتی تو تمام اروپا و امریکا و بقیه دنیا هم متاس 3 و 4 به همراه اورده!
  نمیشه شما قلب یکی رو پر از عشق به یک نفر کنی بعد 7 سال بگی خب خب اشتباه شد همه گی پر! باز 7 سال دیگه یه لست 3 بزنی توش خواهر زاده نمیدونم فلان کس از ناکجا بیاد انتقامشو از الی یا اصلا دینا بگیره! یا پسرش! این دنیای ما نیست!

  0
• 
  پدرام بهادری | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  با این منطق که با گرفتن انتقام به آرامش نمی‌رسی همونطوری که ابی هم نرسید. اون انتقام لذت‌بخشی که کیف می‌کنی مال فیلم‌های اکشن و بازی‌های سرگرم کننده‌ایه که یا انتقام گرفتن رو گلوریفای می‌کنن یا با بی‌اهمیت نشون دادن کسایی که کشته میشن، تبدیلش می‌کنن به یه موضوع سرگرم کننده. که البته من انتقادی به این موضوع ندارم، برای من هم دیدن اینکه جان ویک به خاطر انتقام یه سگ میزنه همه رو می‌کشه لذت‌بخش و سرگرم کننده‌اس. ولی لست آو آس ۲ در مورد این نیست. در مورد این بود که بفهمی واقعا برای گرفتن انتقام باید دو تا قبر حفر کنی. حالا تو این پیغام رو دوست نداشتی؟ ۱۰ میلیون نفر دیگه هم دوست نداشتن؟ خیلی طبیعیه. قرار نیست همه دنیا از چیزی خوششون یا بدشون بیاد. فیلم و بازی هم داریم که نمرات کاربرانش ۱۰ ئه و اکثریت دوست دارن ولی ممکنه تو ببینی و متنفر بشی. همه مثل هم نیستیم که یه جور فکر کنیم و نظر داشته باشیم. حالا در مورد این نظراتمون صحبت می‌کنیم ممکنه روی هم تاثیر بذاریم و عقاید هم رو تغییر بدیم. منم نمیگم پایان بازی رو دوست داشته باش. میگم بایدی نداره که بازی بهت انتخاب بده.

  0
• 
  Rdfd | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  در ایجاست که معتقدم ما (یکی یا هردومون) به قول خودت که خیلی اون مقاله رو دوست داشتم دچار دره وهمی شدیم! ما در بازی در نقش کارکتری قرار میگیریم که نیستیم! کارایی میکنیم که درحالت عادی راحت نمیتونیم! در نهایت خواسته هایی رو ارضا میکنیم که ازش به هر دلیلی محرومیم! این اساس سرگرمیهای الکترونیکی(اختصاصا بازی های ویدئویی و vr) هستش! اگه بنا باشه دنیای واقعی رو با کارکتر غیرواقعی و داستان فیکشنال مخلوط کنیم ملغمه ای میشه که نه اشپزش کیف کنه نه مشتری!
  در مورد بی اهمیت کردن تمام شهدای راه انتقام الی هم دوستان و خانواده هایی داشتن(چه بدونیم چه ندونیم)
  همچنان اصرار دارم که بازی (should) حق انتخاب یه پایان رو میداد!
  دوست ندارم سریالی حرف بزنم چون باوری به این روش ندارم اما اینجا لازمه بگم
  ما نیازی به نصیحت و خوردن اجباری این دستپخت نه چندان خوب نداریم
  ما نمیخوایم یکی از اون سر دنیا نصیحتمون کنه به نکوهش کاری که مجبور بودیم تمام بازی بکنیم (کشتن و در نهایت انتقام )!
  مفاهیمی مثل انسان دوستی و لطف و مهربانی با دنیای واقعی پسا اخرالزمان سازگار نیست، بازی که جای خود دارد، بخشش حتی بیشتر!!

  0
• 
  PlagroundGames | ۱۷ تیر ۱۳۹۹

  با انتقام گرفتن به آرامش نمیرسی
  این چیزای الکی ماله فیلم های قرن بوقه
  طرف اونهمه آدمو میکشه، دو تا انگشتش قطع میشه بعد طرف رو ول میکنه
  این چرت و پرته محضه شما خودتو بزار جای الی نمیری همونجا دهنش رو آسفالت کنی
  در ضمن چجوری شد که ابی که انتقام میگیره بازی آدم خوبه نشونش میده
  ولی الی که انقام نمیگیره و تو کل بازی مثل حیوون( به اصطلاح شما جان ویک) میزنه همرو میکشه میشه شخصیت بده

  0
• 
  پدرام بهادری | ۱۷ تیر ۱۳۹۹

  ببین همین که فکر میکنی من میگم یکیشون خوبه یکیشون بد، نشون میده متوجه منظورم نشده. هیچ کدومشون خوب یا بد نیستن، خاکستری‌ان. آدم‌هایین که به فکر خودشون دارن به دلایل درستی کارهای اشتباه انجام می‌دن.

  0
• 
  PlagroundGames | ۱۷ تیر ۱۳۹۹

  شاید منظور شما متوجه نشده باشم ولی منظور بازی رو متوجه شدم
  شما اگه اون قسمتی که با الی هستی با قسمت ابی مقایسه کنی میفهمین
  ابی که قاتله
  با حیوونا بازی میکنه
  آدما رو نجات میده کلی هم دوست دور و برشه که رابطشون باهاش خوبه
  ولی الی چی
  تک تنها میشه
  کلی آدم رو با نفرت تمام میکشه
  دوستش ترکش میکنه
  افسردست
  و......
  این یعنی چی
  شاید شخصیت ها رو با دو سه حرکت بخواد خاکستری جلوه بده
  ولی عمدا یا سهوا حقیقت چیزه دیگه ای یه

  0
• 
  saed | ۱۷ تیر ۱۳۹۹

  اینجا شخصیتا همه خاکسترین خوب و بد نداریم بازی سعی میکنه همینو بگه. میخواد بگه همه شخصیتا بعد و منفی و خوب دارن صرفا یه عده فقط خوب و یه عده بد نیستن. دلیل اینکه ظاهر شخصیت ابی رو زمخت طراحی کردن هم همینه که شما تنفر پیدا کنی نسبت بهش و در ادامه بازی به شما بگه هرکسی داستان زندگی خودشو داره و زود قضاوت نکنید

  0
• 
  Pouria Soltani | ۲۲ تیر ۱۳۹۹

  ما که تو آخرالزمان نیستیم
  هستیم؟

  0
• 
  Navid | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  بنظر من این که گفتید بازی در بخش دوم نیمه دوم داستان ابی رو بد روایت میکنه اشتباهه چون ما دیدیم با رابطه ای که بین اون لو و یارا شکل گرفت حتی حاضر شد با بزرگترین ترس زندگیش یعنی ترس از ارتفاع روبرو شه، به جزیره اسکارزها یعنی محل خودکشی و حتی در آخر افراد خودی رو بکشه، همه اینا بنظر من نشون داد که میتونیم شخصیت ابی رو دوست داشته باشیم

  0
• 
  پدرام بهادری | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  ببین بد روایت نمی‌کنه، به نظرم عمق و ظرافت کافی رو نداره. با تمام مواردی که میگی موافقم ولی به نظر من یکم زیاد بودن این تم‌ها باعث می‌شد هیچ کدوم اونقدر در نهایت تاثیرگذار نباشن. مثلا شاید اگه به رابطه ابی با لو بیشتر پرداخته می‌شد، واکنش منفی گیمرها بهش کمتر می‌شد.

  0
• 
  Navid | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  بنظرم منکه رابطه با لو خیلی خوب بهش پرداخته شد و حسن ختماش هم همین بود که حاضر شد بخاطرش با الی بجنگه ،ولی بنظر من کشتن شده یارا اشتباه داستانی بود چون عملا تمام اون کارهایی رو که ابی بخاطرش کرد بیهوده شد و همچنین یارا شخصیتش خیلی پخته تر از لو بود

  0
• 
  پدرام بهادری | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  از دید کاراکتر که صد در صد، به نظر من برای متقاعد کردن مخاطب اون اثرگذاری قدرتمندی که از لست آو آس انتظار میره رو نداشت.

  0
• 
  Navid | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  نظرتون درمورد کشته شدن یارا چیه؟

  0
• 
  پدرام بهادری | ۱۷ تیر ۱۳۹۹

  هم اضافی بود به نظرم هم نخوه اجراش خیلی بد بود. اون تیکه هم که بلند میشه آیزاک رو میزنه یکم مسخره بود :))))

  0
• 
  امیرحسین | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  تنها اشتباه لست ۲ بازی کردن تو نقش اَبی بود . بدون گیمپلی هم میشد اَبی رو درک کرد

  0
• 
  پدرام بهادری | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  باهات تقریبی موافقم. تو بخش اول به نظرم برای بیشتر کردن خشم مخاطب حرکت جالب و خوبی بود. من خودم حسابی عصبی بودم که این زده جوئل رو کشته و تو کنترلش رو میدی به من؟ آرزو می‌کردم مثلا می‌ذاشتم تو همون یکی از صحنه‌های اول بازی بمیره و دیگه جوئل بلایی سرش نیاد. ولی به نظرم نبوغ داستان همین بود که این موضوع باعث می‌شد به اندازه الی تو هم عصبانی بشی. ولی در مورد بخش میانی به نظر منم خیلی زیاد بود و اصلا تو درک بیشتر کاراکترش تاثیر زیادی نمی‌ذاشت.

  0
• 
  PlagroundGames | ۱۷ تیر ۱۳۹۹

  یه نقد از کاربرا خوندم طرف میگه
  نیل دراکمن میخواست متال گیر بسازه ولی فراموش کرد که کوجیما نیست
  مشکل بازی دراکمنه که مثلا میخواست حرکت انقلابی بزنه مثلا ، زد ر... ید
  در حالی که میتونست خیلی ساده تر ولی تاثیر گذارتر باشه مثل لست 1
  یه پست خودم که اول قرار بوده لست 2 جهان باز باشه و اول بازی خیلی بیشتر از الآن روی ابی مانور بده
  من این ایده رو خیلی دوست داشتم
  و اینجوری میتونستن از ابی شخصیت بهتری بسازن

  0
• 
  اسکارفیس | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  ببینید با تمام احترامی که برای شما و همه اعضای عزیز سایت ویجیاتو قائل هستم.
  1 از پایان بندی داستان ناراضی هستم
  2از مرگ جول هم ناراضی هستم.
  3ابی نباید زندا بمونه هر کاری بهایی داره ولی ابی هیچ بهایی برای انتقام جول نداد فقط بهای انتقام الی قطع دو انگشتش است.
  4جول چرا به افراد غریبه اعتماد کرد،تو نسخه اول گفت من به هیچ کسی اعتماد ندارم،اما تو نسخه دوم مثل یک آدم ساده لوح گول یک سری آدم رو میخوره و میمیره
  5 ابی باید جول رو میبخشید حداقل بخاطر انتقام گرفتن از جول پشیمون میشد یا از الی معذرت خواهی میکرد.ابی باید بخاطر قتل جول مجازات بشه
  6و همچنین بازی last of us فقط برای الی و جول است،نه هیچکس دیگه ای
  اشتباه منظورمو متوجه نشید،لست 2 همانقدر که داستانش نقطه ضعف داشت،نقطه قوت هم داشت
  ولی متاسفانه از نقاط ضعف داستان نمیشه چشم پوشی کرد،زیرا داستان عنصر اصلی بازی است.
  من کسی رو مجبور نمیکنم به من لایک بده
  هر کی موافق بود لایک کنه
  هر کی مخالف بود دیسلایک بده
  و همچنین با تشکر از آقای بهادری عزیز
  در ضمن خواهش میکنم دیگه لست 2رو فراموش کنید و این موضوع دغدغه ذهنمون رو نکنید.

  0
• 
  اسکارفیس | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  و همچنین الی اینقدر آدم کشت اعم از زن باردار و یک دختر نوجوان گیمر چطور بعدش تونست از کشتن ابی دست بکشه.
  چرا همون لحظه از کشتن دست نکشید تا اینطوری این همه آدم زندا بمونند؟؟

  0
• 
  پدرام بهادری | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  من متوجه نمی‌شم چرا همه چی رو سیاه و سفید و کاراکترهای داستان را مثل ربات می‌بینید. یعنی واقعا نشده که تو زندگی خودت اشتباهات زیادی بکنی و خیلی دیرتر از اونی که باید متوجه بشی؟ واسه من که شده :)) برای اینکه اون خشم فروکش کنه، بتونه تا حدی ابی رو درک کنه همه اون اتفاقات نیاز بود. همون کشتن‌ها و تاثیراتش بخش مهمی بود که الی بفهمه داره به چه آدم دیگه‌ای تغییر هویت میده که خودشم دوستش نداره. از طرفی یه سری تصمیمات رو تا وقتی تا لحظه گرفتنشون جلو نریم نمی‌تونیم بفهمیم واقعا چی‌ می‌خوایم.

  0
• 
  رامین | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  شما داری با آدمی که برای گرفتن انتقام یه جماعتو سلاخی کرد همزاد پنداری می کنی؟؟ الی رو ول می کردی تا خود قیامت دنبال طرف می رفت. بعد با یه فلش بک مسخره نظرت درباره کسی که مثله پدرت بودو می بخشی. مگه سریالا زپرتیه تلویزیونه. می دونم داستان بازی می خواست پیام خوبی بده ولی اینو به بدترین شکل ممکن بیان کرد.

  0
• 
  رامین | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  یعنی دمت گرم دمت گرم. درد و بلات تو سر دراکمن

  0
• 
  Pouria Soltani | ۲۲ تیر ۱۳۹۹

  یه کاری با دراکمن کردین بنده خدا تو دلست 3 جول رو زنده میکنه وگرنه شرط میبندم ترور میشه

  0
• 
  Pouria Soltani | ۲۲ تیر ۱۳۹۹

  حتما بهش میگم دیگه اینکارو نکنه
  خب این داستان بازیه.بازی میخواد ما رو متقاعد کنه که الی اشتباه میکرد اگه همون اول ابی رو میبخشید 30 ساعت گیم پلی با چی پر میشد؟ برف بازی؟

  0
• 
  Rdfd | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  بله نظر منم عینا همینه
  انقدر اشتباهات بازی نباید توجیه بشه!

  0
• 
  پدرام بهادری | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  ۳. هیچ بهایی نداد؟ فکر کنم از دست دادن تمام دوستانش خیلی بهای سنگینی باشه خودش.
  ۴. آدم‌ها قطعا به مرور تغییر می‌کنن که این تغییر اتفاقا خیلی منطقیه. جوئل نسخه اول یه آدم شکسته و افسرده بود که حتی با کسی واقعا صمیمی نمی‌شد. بعد از تمام وقایع نسخه اول و زندگی کردن تو یه شهر مجهز و با امکاناتی چون جکسون خیلی منطقیه که اتفاقا گاردت بیاد پایین‌تر.
  ۵. باید و نباید‌ها رو متوجه نمیشم. خب اگه ابی باید به خاطر قتل جوئل مجازات می‌شد، پس درست بود که جوئل هم مجازات شد. پس بعد اینکه الی ابی رو هم کشت، لو هم باید بیاد انتقام بگیره از الی. کی این چرخه متوقف میشه؟
  ۶. اینم که یه جمله خیلی متعصبانه‌اس و بازی هم سعی داره نشون بده که باید یکم فراتر از افق همیشگیت نگاه کنی.

  0
• 
  اسکارفیس | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  من با مورد 4 شدیدا مخالف هستم

  0
• 
  پدرام بهادری | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  برای مخالفتت دلیل بیار اما اینکه انسان‌ها در زمان صلح و احساس امنیت، گاردشون پایین میاد و در زمان‌های احساس خطر محافظه‌کارتر میشن یه چیز ثابت شده و واضحیه نمیدونم چه مخالفتی داره.

  0
• 
  اسکارفیس | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  خودش نمیدونست اینا ممکن است دزد یا غارتگر باشند؟؟؟

  0
• 
  اسکارفیس | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  خوب الی هم باید مجازات بشه.
  جنایت خیلی زیادی هم انجام داد.
  دیگه الی اون کارکتری که همه دوسش داشته باشند

  0
• 
  اسکارفیس | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  نیست

  0
• 
  پدرام بهادری | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  تو صحبت‌هاتون این منطق «باید»‌ و «نباید»‌ها رو متوجه نمی‌شم واقعا. چه تو دنیای واقعی چه داستان و فیکشن، چرا باید چیزی به نام عدالت رعایت شه و آیا میشه؟ یعنی جدا تا حالا تو واقعیت آدم شروری ندیدی که تا آخر عمرش هم در صفا و امنیت زندگی کنه و هیچ اتفاق بدی واسش نیوفته؟ همونطور که زندگی به وفق مراد ما جلو نمیره، دنیایی که کاراکترها داخلش زندگی می‌کنن هم قرار نیست پاسخگو همه نیازها و خواسته‌هاشون باشه. اگه غیر این باشه مسخره‌اس :)))

  0
• 
  saed | ۱۷ تیر ۱۳۹۹

  مگه مجازات نشد الی؟ کل داستان داشت از درد روحی میمرد. همه دوستاشو از دست داد چی بدتر از این؟ الی از خودش متنفر شد بخاطر مرگ جوئل.

  0
• 
  جعفر | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  آقای بهاری در جواب موردِ ۵، این چرخه انتقام شاید متوقف شد، اما چرخه‌های جدیدی که به وجود اومد رو چطوری میشه توجیه کرد؟
  
  این همه آدمی که الی و اَبی در طولِ بازی کشتن، محتمله که توی پارت ۳ (که صد در صد بالاخره ساخته میشه) بچه‌ها یا خانوادشون بخوان بیان از الی و اَبی انتقام بگیرن
  
  شما نمیتونی درباره‌ی شکستنِ چرخه‌ی انتقام شعار بدی اما همزمان هزارتا چرخه‌ی جدید ایجاد کنی (این شمایی که گفتم منظور نیل دراکمنه، نه آقای بهاری)
  
  داستانِ بازی عملاً مثل یه دورِ باطل میمونه

  0
• 
  پدرام بهادری | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  بهادری هستم. ببین اگه حتی نسخه سومی در کار باشه، من بهت قول می‌دم قرار نیست حول محور انتقام باشه. مگه نسخه اول و کل سری در مورد انتقامه؟ :))) اینی هم که من گفتم منظورم این نبود که اگه الی ابی رو می‌کشت تو نسخه سوم لو میومد برای انتقام. اینجوری که دیگه نسخه‌های بعد تبدیل میشن به یه موضوع تکراری. چیزی که دارم تلاش میکنم بگم اینه که انتقام گرفتن و مسائل این شکلی به همین کثیفی و زشتیه که تو بازی دیدیم. بازی می‌خواست بهمون نشون بده که چرخه خشونت پایانی نداره. می‌خواست نشون بده که چطور تو قضاوت‌هامون «قبیله‌گرایی» شامل می‌شیم. یعنی چون یه نفر دوست، هم وطن یا آشنامونه، بهش حق انجام کارهایی رو میدیم که به بقیه نمی‌دیم.
  https://b2n.ir/m76012

  0
• 
  جعفر | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  عه، شرمنده که اشتباه گفتم، همیشه تو ذهنم بهاری سِیو بودین :)
  
  حرفم‌ درباره پارت ۳ صرفاً مثاله، وقتی که اَبی میفته دنبال جوئل و اِلی میفته دنبال اَبی، دور از ذهن نیست که بچه‌ی فلان سرافایت هم بخواد بیفته دنبال قاتل والدینش (حالا نه اینکه حتماً داستانِ پارت ۳ بخواد این باشه)
  
  من میگم وقتی شما هرلحظه داری توسطِ اِلی و اَبی چرخه‌های جدیدی ایجاد میکنی، صحبت کردن و شعار دادن از شکستنِ یه چرخه‌ی انتقامِ خاص، نه جذابه نه رضایت بخشه و نه کاربردیه و نه اصلا تو جهانِ این بازی جا میگیره

  0
• 
  PoRpErO | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  کاری نداشت لو میکشت

  0
• 
  amin | ۷ شهریور ۱۳۹۹

  خب باید لو هم میکشت تا اخرش به ی هیولای وحشتناک تبدیل میشد

  0
• 
  spidual | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  اگه هر کاری بهایی داره باید بهت بگم که جوئل هم بهای کشتن پدر ابی رو نداده بود

  0
• 
  ایرانی ام | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  نقد به شدت ضعیف

  0
• 
  پدرام بهادری | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  حالا فارغ از اینکه ممنون میشم دلایلت رو هم بگی ولی نقد با تحلیل داستان خیلی فرق داره.

  0
• 
  Rdfd | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  سلام پدرام، دوباره روز از نو و روزی از نو شد
  مقالتو کامل خوندم اما باز هم تناقضاتذزیادی هست که میشه 9 تا پیام دست کم گذاشت!
  من تو بحث عای قبلی مفصل حرف زدم و حرف زدیم
  به نظرم کسانی که از سرخوردگی های پایان بازی لذت میبرن با دارک سولز اشتباه گرفتن بازی رو! نمیخوام مقاله رو موشکافی کنم. ولی عجیبه که انتقام بده اما نه برای ابی! عجیب و حتی مسخرست که ابی بکشه و بذاره بره بعد به یکی مثل خودش بگه تو بیخیال شو! به قول خودت که خوبه خودت میگی، این داستان الی و جوئل ه. چرا ما باید تو یه جهان بی در و پیکر اخرالزمانی غصه کسانی رو بخوریم که هیچ فرقی با ما ندارن؟؟؟
  الان به نظرت الی رستگار شد؟ ادم هایی که در راه یه هدف به قول خودت پوچ کشت زنده شدن؟؟ این قسمتو چطور توجیه میکنی؟ این همه قتل واسه هیچی؟اصلا توجیه منتطقی داره؟ این پایان یعنی 2 سه روز بازی برای هیچ بوده، چون بر میگردی سر خونه اول، میخوای ابی رو بکشی اما بازی نمیذاره! اگه پایان بازی همونجور که گفتم دو جور بود ایا همه ابی رو میبخشیدن؟؟ حتی خودت؟؟ من که نه!
  ببین من تعجب میکنم که میگی بازی رو مثل تئاتر ببینیم تا ابی رو درک کنیم!

  0
• 
  Rdfd | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  سبک این بازی اجازه نمیده اینطوری یه گیمر از خودش متنفر بشه(درحقیقت از بازی) چون شما یه چیزو تلقین کردی، یه چیز دیگه رو تحویل میدی!
  بازخورد بد بازی هم دلیلش همینه و نشان از موفقیت نیست این متا! به قول خودت زندگی سازنده ها جهنم شده! به زور نمیشه همچین توهینی به شعور گیمرو جا انداخت!(جدا از جنبه های دیگه که ذکر نکردیم که شایسته نبود تو داستان گنجانده بشه!)
  ما داریم تفکری رو به زور و اجبار برامون جا میندازن(زید) که عامه گیمرا نمیپذرن! متای بازی اینو میگه.بازی باید به دهن گیمر شیرین بیاد که نیومده، چه اصراریه که به زور به به و چه چه کنید

  0
• 
  پدرام بهادری | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  خب آخه من جواب همه اینا رو دادم تو مطلب قبلی. اولا تمام کسایی که می‌میرن و به قول خودت دیگه زنده نمی‌شن بخش مهمی از همین داستانه که نشون میده انقدر انتقام مسیر کثیف و زننده‌ایه حتی الی با گذشت کردن از ابی هم به پایان خوش نمی‌رسه و مهم‌ترین افراد زندگیش که زنده بودن رو هم از دست میده. حتی دیگه قادر نیست گیتار بنوازه که یه جورایی اصلی‌ترین وسیله برای زنده کردن یاد و خاطره جوئل بود. زندگی واقعی هم همینه، زندگی میتونه وحشتناک بشه و حتی اگه در آخرین لحظه هم تصمیم درست رو بگیری به این معنی نیست که همه‌چی درست میشه.
  
  بعد کی گفته انتقام برای ابی بده؟ بازی نمی‌گه الی نباید انتقام بگیره، ابی باید بگیره. نشون میده که جفتشون وحشتناک‌ترین کارها رو به خاطر انتقام انجام می‌دن و صرفا چون ما با الی بیشتر ارتباط برقرار کردیم، مشکلی با کارهاش نداریم. وگرنه ابی که نه تنها پدرشو از دست میده بلکه همه دوستاشو هم از دست میده. بحث انتخاب رو هم بهش اشاره کردم، اینکه بازی بهت انتخاب نمیده ایراد و نقطه ضعف نیست.

  0
• 
  Rdfd | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  خب منم گفتم قابل هضم نیست! ابی تشنه انتقال از خون دوستاش گذشت؟؟؟ پس چرا جوئل مرد؟ برای چی؟ واقع گرایی اینجور تاثیری داره؟ یعنی یکی بخاطر هیچی از همه چیش میگذره؟؟ که اخر چوب دوسر نجس بشه؟ برای بازی ای که ابهامات و بی منطقی هایی مثل این پایان داره انتخاب حق مخاطبه!

  0
• 
  Rdfd | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  خیلی عجیبه برام که چقدر داستان غیر منطقی و تلخ تموم میشه و اصرار همه فن ها (که حقم دارن) به خوبیشه! یعنی فن هایی که متا رو کم دادن از مریخ بودن؟؟؟
  
  باو انتقام از همچون کسی تو داستان ما بد نیست! تو دیسانرد هم اگه بازی کرده باشی نمیتونی جیندش و دلایلا و لرد ریجنتو بدون مجازات ول کنی! یا باید بکشی یا زندانی یا داغ و یا... کنی. باز میدونم برهان میاری که این اینجور و اون اونجور ولی این بازی لست 2 به نظرم تمام نشده! چون اتفاقی نیفتاده برا ابی، اگه نکشت باکی نیست، میتونست بلایی چیزی سرش بیاره الی، نمیتونست؟ پاشو نمیتونست بزنه؟ کورش کنه یا...؟ بازی خشونتش اجازه میداد. اما نتیجه قطع انگشتان خود الی شد..!

  0
• 
  پدرام بهادری | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  کجای صحبت‌هام گفتم که افراد ناراضی از مریخ اومدن یا حق ندارن ناراحت باشن؟‌ :))) ببین یه سری چیزا سلیقه و نظر شخصیه. مثلا من اگه حق انتخاب هم داشتم انتقام نمی‌گرفتم، تو داشتی می‌گرفتی. صحبت در مورد این تفاوت نظرها برای خود من خیلی جذابه ولی خب بعیده نتیجه خاصی داشته باشه. اما در کنار سلیقه، فکت هم داریم. اینکه بازی «باید» حق انتخاب می‌داد، جمله درستی نیست. بایدی در کار نیست، یه تیم نویسنده و کارگردان بودن داستانی که می‌خواستن رو روایت کردن. تو هم اگه یه فیلم سینمایی ببینی ممکنه از داستانش خوشت نیاد، منطق داستان رو نقد کنی اما نمی‌تونی بگی چرا پایان فیلم نذاشت من انتخاب کنم. اگه می‌خوای به بحث تفاوت بین فیلم و بازی هم اشاره کنی، وجه تمایز این دو مدیوم اصلا داشتن قدرت انتخاب نیست. حالا با کنار گذاشتن این‌ها، من میگم به نظرم بزرگترین ضعف بازی در پرداخت نه چندان خوب به کاراکتر ابی بود ولی در باقی جاها من چیز غیرمنطقی ندیدم. تو دیدی؟ خب در مورد اونا صحبت می‌کنیم اما نگو که بازی بدی بود چون حق انتخاب نداد.

  0
• 
  Rdfd | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  اخه عملا همین معنارو داره! منم قبلا گفتم ما با گفتگوی سلیقه ها به نتیجه نمیرسیم، چه بسا جز اینم بحثمون به جایی نرسه، اما خوب نیست هرکی دستش به کمپانی و قلم و موس میره چیزی بسازه که وقت و عمر گیمر یا هر مخاطبی رو هدر بده و به نتیجه ها هم نرسه! به قول خودت تو فیلم ها این تو بسیاری از اثار جدید سینمایی مشهوده! با احترام به هر نظری نمیشه انتظار داشت دنیا گلستون بشه شاید نظری اصلا درست نباشه یا کارشناسی نشده باشه و فقط منابعی رو هدر بده! نباید اسم هر ازمون و خطایی رو گذاشت جسارت چون میشه حماقت و خاطرات خوب مخاطبو بی دلیل تخریب میکنه!
  این باید (should) در نظر بگیر اما برای ادای احترام به گیمر ها لازم تر از گیمپلی ابی بود! ببین باز هم نمیشه فیلم و بازی رو کامل مقایسه کرد! ما با بازی تعامل میکنم نه فقط تماشا! ولی کسی از از ومپایر و اپکس و اینا انتظارات یکسانی نداره چون داریم از لست 2 حرف میزنیم تا حیرت زده تر از قبل بشیم! من ادم سخت گیر دو اتیشه ای نیستم که دنیارو جهنم کنم اما مایوس شدن شامل این نمیشه! اونم بعد لست 1!

  0
• 
  پدرام بهادری | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  ببین اگه درست متوجه شده باشم، الان گفتی که هر کسی حق نداره بازی بسازه و نباید بسازه؟ این حرفت واقعا بی‌منطقه و موضوع مهمی چون آزادی رو زیر سوال می‌بره. همونطور که تو آزادی از یه بازی انتقاد کنی، اونو نخری و ... هر شخص و استودیویی هم می‌تونه برای تعریف داستانی که داره، کتاب بنویسه، فیلم و بازی بسازه.

  0
• 
  Rdfd | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  حقیقتا به این موضوع فکر نمیکردم اما اگه لازم باشه بد نیست از نوع درست و غلط رو به بحث بگذاریم!
  به نظرم این حرف تو هم تعقل که ویژگی انسانه رو محدود میکنه! یعنی ما اساسا حق انتقاد نداریم و فقط باید تعریف و تمجید کنیم ! این مجال دیگه ای میطلبه و جاش اینجا نیست اگر چه خواهی نخواهی بحث ها به یه همچین زوایایی هم گیر میکنه، مثلا فجایایی مثل past cure یا agony رو هم نمیتونیم اساسا((بد)) قلمداد کنیم اگه حرف من اشتباهه؟؟!

  0
• 
  Rdfd | ۱۶ تیر ۱۳۹۹

  یه چیزی هم یادم رفت، دراکمن مخالفان بازی رو نفرت پراکن خوند و الفاظی از این قبیل، ایا کارش تاییده؟
  من با ازادی مشکلی ندارم(اخه کیه که داشته باشه) اما زمانی که agony و past cure رو ببینی کامنت من رو درک میکنی و میفهمی هر عنوانی حتی ایندی نمیتونه شایسته وقت و حوصله و ارزش و شان گیمر باشه!

  0
• 
  amin | ۷ شهریور ۱۳۹۹

  ساده لو بودن جوئل غیرمنطقیه

  0
• 
  saed | ۱۷ تیر ۱۳۹۹

  ابی مجازات نشد؟؟؟ دوست عزیز شما هم مثه خیلیا توجه نکردی به داستان. ابی بیشتر از هرکسی تقاص پس داد. مرگ دوستاش. ترد شدنش از سمت مل. یبار تانزدیک بود اعدام بشه. بار دوم تو سنت باربارا به صلیب کشیدنش جوری که الی وقتی نگاهش بهش افتاد فهمید که ابی به اندازه کافی مجازات شده و دلش به حالش سوخت

  0
• 
  اسکارفیس | ۱۷ تیر ۱۳۹۹

  چرا الی اونموقع دلش به حالش نسوخت؟؟
  چرا ابی وقتی دید الی داره ضجه میزنه جول رو نکشه زد اونو کشت؟؟؟
  یک لحظه ابی اگه فک میکرد الی دخترشه و حداقل اون لحظه الی به جول میگفت:(بابا تروخدا بلند شو) یا جول تو آخرین نفسش میگفت:(سارا دخترم دارم میام پیشت عزیزم) صد در صد صحنه احساسی تر میشد و همچنین جول رو نمیکشت.

  0
• 
  saed | ۱۷ تیر ۱۳۹۹

  دلیل اینکه ابی زد جول رو کشت کاملا منطقیه چون ابی 5 سال اخر زندگیشو واسه انتقام زندگی کرده بود با هوای انتقام بزرگ شده بود و بعد فهمید که انتقام روح و روان انسان هارو نابود میکنه. ببین ایده تو فقط یه ایدست مثه هزارتا اتفاق دیگه که میتونست جور دیگه ای اجرا بشه. از نظر من هم این گفته شما خیلی هالیوودی میشد و در تضاد با دنیای سیاه و وارونه لسته. از این نظر که شما میگی صحنه احساسی تر میشد هم مخالفم چون به هرچیزی که میخواست رسیده و همه مفاهیم و احساسات رو حالا به هرنحوی انتقال داده . یکی میگی اینطوری نباید میشد اونجوری من می خواستم بازی باید پیش میرفت! اشتباهه چون شما داری به روایت یه داستان گوش میدی قرار نیست طبق سلیقه شما پیش بره

  0
• 
  ellie | ۱۸ مرداد ۱۳۹۹

  واقعا ازت ممنونم آقای بهداری تو صحبت کردن هیچوقت کم نمیاری و در مورد چیزایی هم که گفتی ؛ تا حالا با هیچکس اینقدر هم نظر نبودم

  0
• 
  hashemi | ۲۳ آبان ۱۳۹۹

  واقعا جا داره که از آقای بهادری یه تشکر مخصوص بکنم به خاطر روایت داستانی که گفتی از بازی و اینکه واقعا خوب حرف هایی زدی

  0