بهترین دشمن جوکر در دنیای مارول کیست؟
شخصیت جوکر از نظر خیلیها بهترین ویلن دنیای داستانها است. در هر حال، هر ویلنی را نمیتوان پیدا کرد تا آن قدر محبوب شود که فیلم اختصاصی او بدرخشد و بفروشد. جوکر به عنوان مشهورترین ...
شخصیت جوکر از نظر خیلیها بهترین ویلن دنیای داستانها است. در هر حال، هر ویلنی را نمیتوان پیدا کرد تا آن قدر محبوب شود که فیلم اختصاصی او بدرخشد و بفروشد. جوکر به عنوان مشهورترین رقیب بتمن، از همان سال 1940 که پا به دنیای کمیکها گذاشت شروع به آزار و اذیت گاتهام و مردمش کرد. اما اگر شاهزاده جرم و جنایت گاتهام ناگهان خود را در دنیای مارول میدید، چه کسی تبدیل به بهترین رقیب جوکر در مارول میشد؟
جوکر عاشق خندیدن است، چه حاصل از مسموم کردن هزاران شهروند با استفاده از گاز خندهاش باشد چه به قتل رساندن رابین با ضربات پی در پی دیلم. مطمئناً این ویژگی یکی از مهمترین فاکتورها برای تبدیل شدن او به دشمن بتمنی باشد که با فاکتورهایی مثل تاریکی، تفکر و جدی بودن عجین شده.
این دو شخصیت با یکدیگر یک زوج جدایی ناپذیر و جادویی را تشکیل میدهند. اما اگر قرار بود جوکر فقط از قهرمانان دنیای مارول یک رقیب برای خود انتخاب کند، چه کسی به اندازه شوالیه شنل پوش گاتهام برای جوکر سرگرم کننده بود؟ و از آن مهمتر... چه کسی قابلیت شکسته شدن از نظر روحی را داشت؟
ممکن است چنین پرسشی ذهن شما را نیز درگیر کرده باشد. پس برای یافتن پاسخ سوال خود در ادامه با ویجیاتو همراه باشید.
چه چیزی باعث شده تا جوکر تبدیل به بزرگترین دشمن بتمن شود؟
هیچکدام از ویلنهای دنیای دیسی نتوانستهاند به اندازه جوکر، بتمن را به دردسر بیندازند و مایه عذابش شوند. در بعضی از داستانهای پیشزمینه جوکر، این موضوع که خودِ بتمن عامل افتادن جوکر به داخل خمره مواد شیمیایی بوده باعث به وجود آمدن رابطهای شاعرانه بین این دو میشود. در داستانهای دیگر هم این جوکر است که بتمن را خلق میکند.
سرنوشت این دو شخصیت در نبرد بدون پایان بین خیر و شر به هم گره خورده است. پس حالا چه چیزی باعث میشود تا جوکر تبدیل به بزرگترین رقیب بتمن شود؟ آیا این مأموریت او است تا باعث آشوب و هرج و مرج در شهر گاتهام شود و هر چیزی که به چشم بتمن مهم میآید را نابود کند؟ آیا فقط میخواهد تا بتمن را تا لبه پرتگاه برده و مجبور کند تا مهمترین قانونش را بشکند؟ یا مأموریتش این است تا اثبات کند هویت بتمن تنها یک شوخی است؟
در شخصیت پردازی بتمن، او به دنبال برقرار عدالت و نظم در دنیایی است که بدون او دچار آشوب میشود. جوکر هم چیزی جز نابودی چنین نظمی را دنبال نمیکند. احتمالاً این نبرد هیچوقت به اتمام نرسد، از آن جایی که خود جوکر در فیلم شوالیه تاریکی به بتمن میگوید:
تو من رو به خاطر یه قانون نمیکشی. و منم تو رو نمیکشم چون خیلی سرگرم کنندهای.
جوکر در صورت به قتل رساندن بتمن برنده نمیشود. او وقتی برنده میشود که بتواند بتمن را از لبه پرتگاه به پایین پرت کند. برای رسیدن به چنین هدفی هم او از بازیها و شوخیهای بیمنطق و وحشتناکش استفاده میکند.
شخصیتی از دنیای مارول که ممکن است جوکر نسبت به او علاقهمند شود باید حس عدالتجویی غیرقابل رسوخ داشته باشد، یک سری قوانین برای خودش وضع کرده باشد تا به هدفش معنی ببخشد و از همه مهمتر، یک خانواده داشته باشد که جوکر به سراغ نابود کردنشان برود.
بهترین دشمن جوکر در دنیای مارول کیست؟
چندین شخصیت ابرقهرمان در دنیای کمیکهای مارول هستند که میتوانند رقیب مناسب جوکر تلقی شوند. مون نایت (Moon Knight) شخصیتی تاریک و متفکری است که شباهتهایی با بتمن دارد اما با وجود کمی علاقه به زجر دادن و همینطور مقداری دیوانگی، مون نایت بیش از حد به خود جوکر شبیه است.
دردویل مدت زمان زیادی از زندگیاش را در جهت حفاظت از هلز کیچن سپری میکند و برای خودش یک خانواده نیز تشکیل داده. نیازی به اشاره به حس عدالتجویی او نیست چرا که به همین دلیل به سراغ وکالت رفته. اما طرفداران دردویل میدانند مت مورداک به جای این که بازیهای جوکر را انجام دهد ترجیح میدهد تا جای ممکن مشتش را محکمتر و بیشتر نثار او کند، مخصوصاً اگر شاهزاده جرم و جنایت شهر گاتهام به سراغ یکی از افراد مهم زندگی مت مورداک برود. همین حرف را میتوان در مورد تقابل جوکر و پانیشر هم گفت.
احتمالاً جوکر از آزار روانی بروس بنر نیز لذت ببرد و او را مجبور کند تا تبدیل به هالک نابودگر (Destructive Hulk) شود. اما بروس بنر هیچوقت آن ابرقهرمانی نبوده که هر روز برای برقراری عدالت و نظم از خانه بیرون برود. هالک قانونی هم برای خودش ندارد تا او را از له کردن جوکر منع کند.
پس چه کسی از قهرمانان مارول باقی میماند که بتواند بهترین رقیب برای بزرگترین ویلن دنیای دیسی شود؟ مطمئناً او کسی جز اسپایدرمن نخواهد بود!
اسپایدرمن یکی از درستکارترین ابرقهرمانان دنیای کمیکها است. فردی جوان و تاحدودی خام که نه تنها گروهی از شرورها را مثل بتمن دارد، بلکه مثل شوالیه تاریکی برای خودش خانوادهای تشکیل داده؛ خانواده عنکبوتی. فعالیتهای اسپایدرمن باعث الهام گرفتن چندین قهرمان دیگر، مثل مایلز مورالز (Miles Morales) شده. به عنوان عضوی از اونجرز تبدیل به سمبلی از ناامید نشدن در دنیای مارول محسوب میشود. به لطف مرگ تراژیک عمو بن، جمله «قدرت زیاد مسئولیت زیاد میآورد» تبدیل به سوختی شده که اشتیاق او برای محافظت از شهر نیویورک را روشن نگه میدارد.
و نابودی تمام این موارد نام برده شده برای جوکر قطعاً لذت بخش خواهد بود. با وجود این که ممکن است اسپایدرمن به خاطر استفاده از شوخطبعیهایش مشهور باشد، به کسی مثل جوکر نیاز است تا لبخند را از صورتش محو کند، خانواده قهرمانان عنکبوتی را از او بگیرد و به سراغ همسر، دوستان و حتی شوهر عمو مِی دوست داشتنیاش برود. آن هم با این هدف که به اسپایدرمن اثبات کند سر لوحه قرار دادن جمله «مسئولیت» او بزرگترین شوخیای است که تا به حال دیده.
اسپایدرمن در برابر جوکر
تاریخچه طولانی حضور شخصیت اسپایدرمن در دنیای کمیکها پر است از لحظات بامزه و در برخی اوقات بسیار جدی... دقیقاً مثل خود جوکر. در هر پنل کمیکی که اسپایدی تاب میخورد، به کمک مردم میآید و زندگی آنها را نجات میدهد، یک عده شرور وجود دارند که با برنامهها و نقشههای خود سعی در انجام اهداف شومشان دارند.
جوکر بهترین گزینه برای این است که شروع به طراحی نقشههای موذیانهای کند که گاهی دنیا را به خطر میاندازد و گاهی هم صرفاً یک شوخی بیمزه ولی در این حال مخاطره آمیز و مرموز برای اسپایدرمن باشند. با وجود این که اسپایدرمن مثل شوالیه شنل پوش یک کاراگاه محسوب نمیشود اما قطعاً کنجکاو میشود تا از هویت واقعی و هدف پشت نقشههای جوکر سر در بیاورد. در هر حال او یک ژورنالیست فریلنسر در روزنامه دیلی بیوگل (The Daily Bugle) محسوب میشود.
اسپایدرمن باید خوشحال باشد که جوکر تصمیم گرفته در شهر گاتهام زندگی کند. جای شک نیست که در یک مبارزه تن به تن پیتر پارکر بتواند از پس جوکر برآید اما هیچوقت تواناییهای بدنی و مبارزهای جوکر نبودهاند که او را خطرناک جلوه دادهاند، این آسیبهای روانی هستند که او را سرگرم میکنند.
کم پیش نیامده که طرفداران اسپایدرمن یک نسخه جهنمی و بیرحم از او را ببینند اما وقتی پای جوکر وسط باشد دیگر نه قانونی وجود دارد، نه محدودیتی و نه مرزی. رقابتی که به احتمال زیاد باعث ماتمزده شدن پیتر پارکر شده و از آن سو صدای خندههای جوکر تا دنیای کمیکهای دیسی شنیده شود.
پس تا وقتی که جوکر تصمیم بگیرد به دنیای مارول سر بزند، قهرمانان این دنیا خوشحال خواهند بود تا سر و کله زدن با جوکر را به بتمن بسپارند.
نظر شما چیست؟ چه شخصیتی میتواند به عنوان بهترین رقیب جوکر در مارول انتخاب شود؟ نظراتتان را با ما به اشتراک بگذارید.
دیدگاهها و نظرات خود را بنویسید
برای گفتگو با کاربران ثبت نام کنید یا وارد حساب کاربری خود شوید.
یه جایی نوشته شده شوهر عمو می.زن عمو می هست درستش
بابا دیگه زیاده روی نکنید این مقاله مسخره بود آخه برای چی باید
جوکر باید بیاد مارول
بتمن فقط ی آدم پول داره اگه کامپیوتر و وسایلش رباتی ازش بگیری فقط یه نفره که مشت می زنه
یک فرا انسان از یک آدم عادی بهتره
اصلا حرفت قبول ندارم بتمن حتی اگه وسایلاشم بگیرن بازم یکی از بهترین کارکتر های دنیای کمیکه و همیشه به وسایلش متکی نیست و هوش و آمادگی جسمانیش قدرت اصلیشه و اینکه تو بدترین شرایطم هیچوقت تسلیم نشده با اینکه خیلی بلا سرش اومده
بهترین کس اسپایدرمنه چون اگر توجه کنید جوکر زیاد خانواده بت فامیلی رو میدزده کاری که دشمنان اصلی مرد عنکبوتی زیاد انجام میدن
به نظر من دردول بهترین دشمن جوکر تو مارول میتونه باشه چون سیستم کاریش بیشترین شباهت رو با بتمن داره اون هم درست مثل بتمن خلافکارا رو کتک میزنه و اونا رو تحویل پلیس میده اون شهرش رو دوست داره و یخواد ازش محافظت کنه اون هرگز کسی رو نمیکشه و هرکاری میکنه تا دشمنای شهرش رو پیدا کنه و با اونا مبارزه کنه اون هرگز نمیخنده و با همه جدیه و کاری میکنه که ازش بترسن پس بهترین دشمن جوکر تو مارول قطعا دردویله
باحال بود اما جوکر بزرگترین دشمن بتمن نیست اگه کمیک بتمنی که می خندد رو بخونید توش به سراحت گفته شده که پنگوئن در تمام این مدت بزرگترین دشمن بتمن بوده و در ضمن بتمن اونقدرا هم شخصیت شاقی نیست. یه میلیاردر که هیچ کمبودی تو زندگیش نداشته(قتل پدر و مادرش رو شاید بشه فقط یه شوک حساب کرد چون آلفرد در تمام مدت کنارش بوده) و طبیعتا کسی که هیچ کمبود عاطفی و مال نداره هیچ وقت به فساد کشیده نمیشه.
عزیزان گرامی خدایی مارول بهتر دیسی عمل کرده این چن وقت
حوصله نداشتم بخونم فقط عکسا رو نگاه کردم باحال بود??
اسپایدر من درسته قویه ولی بتمن بدون قدرت چندین بار دنیا رو نجات داده وه جوکر بتمنو شکست داده پس به نظر من جوکر باید با ددپول وقت بگذرونه
طاها جان ددپول خودش کفر همه رو درمیاره با اون شوخیاش جوکر یکی رو می خواد که بهش ثابت کنه هدفش هیچ ارزشی نداره و اکثر اوقات ددپول اصلا هدفی خاصی نداره جوکر حوصلش سر میر و درضمن ددپول هیچ قانون یا مخالفتی با کشتن آدما نداره
جوکر هزاران بار توانسته بتمن رو شکست بده.
اسپیدر من که در برابر بتمن مثل یک بچه است.
اسپایدی بتمنو میزنه.چرا؟؟؟۱_چون بتمن اسپایدرمنو نمیشناسه.اطلاعاتی راجبش نداره و نمیدونه نقطه ضعفاش چین.
۲_اگه حتی بتمن فرصت تله گذاری هم داشته باشه و محل مبارزه از قبل مشخص شده باشه.تله های بتمن به دلیل حس عنکبوتی بیفایدن.
۴_اگه یه جنگ تن به تن صورت بگیره خوب:بتمن استاد هنر های رزمیه،وسایل زیادی داره،تجربه داره و........و لی اسپایدی قدرت زیاد چابکی و انعطاف بالا پرتاب تار حس عنکبوتی رو داره که باعث میشه تو یه نبرد تن به تن هم از بتمن ببره.
یه چیز مهم دیگه اگر بتمن بخواد نه تنها میتونه ثانوس بلکه حتی بزرگتر از اینا که اسمش یادم نیست رو شکست بده (بلعنده دنیاها: زیاد برام مهم نیست اسمش) و حالا کسی ثانوس رو ندیده نشناخته فقط ازش یه دو تا فیلم دیدن میان میگن بتمن مقابل اسپایدر هیچی نیست؟ واقعا چی فکر کردید هر چی که آیرون من داره رو باید به توان هزارش کنید میبینید که چقدر بتمن باهوش و سیاست مدار و اقتصاد دان هستش. راستی اینم بدونید بتمن با این همه قدرت همیشه پاشو از گلیمش بیشتر دراز نمیکنه چرا چون انسانه برعکس بقیه همین آیرون من هم اولش سلاح میساخته برای کشتار انسانی و میخواید بتمنی که خودشو وقف مردمش میکنه با مارول یا بقیه شخصیت های خودخواه دی سی یکی کنید؟!! واقعا تاسف باره هیچ قهرمانی به اندازه بتمن انسان نیست
بتمن شاید از پس کاپیتان آمریکا مرد عنکبوتی و تونی استارک بر بیاد ولی دیگه بی انصافیه بگیم از پس ایت دو تا بر بیاد و من هم طرفدار دو آتیشه دی سی هستم
اسپایدر و بتمن را میتوان تنها انسان های عادی دونست. بتمن برای این میبره که اون از بچگیش شروع به تمرین های سخت کرده و میدونست قراره در آینده چی بشه.ولی اسپایدر من از کجا یدونست که قراره یه عنکبوت ماورا طبیعه بهش نیش بزنه؟
بعد اومده میگه بچه????ببین داداش همون سوپرمنم اگه میخواست میتونست بتمنو با کریپتونایت شکست بده.تانوس که سحله✋گالاکتوس رو ک بیخیال.کلا بتمن در برابر گالاکتوس هیچی نی مگه این ک از هل بت یا از این چرت و پرتاش استفاده کنه.
ببین حتی با فیلم دیدن هم میشه دونست ک بتمن از اسپایدی ضعیف تره.دلایلمم گفتم.
بتمن در حالت معموای از ایرون من ضعیف تره.چرا؟؟چون ایرون من باهوش ترو پول دار تره و زره های بیشتری هم داره.اگه حتی بتمن از زره های قدرتمندش استفاده کنه.uruباستر و گالاکتوس باستر و فینیکس باستر میان وسط.
انسان و سنبل انسانیت یکی مث کپ?بعد تو میگی فقط فیلم دیدین؟؟ماها فقط فیلم دیدیم یا تویی ک میگی ایرون من فلان؟؟؟!جعمش کن بابا متعصب
واقعا نمیدونم چی بگم البته درسته که کمیک ها اسپایدر من رو مقابل جوکر گذاشتن اما این بدین معنی نیست بتونید قهرمان دوست داشتنی دنیای دی سی و البته مارول رو با این ابرقهرمان های خیالی مقایسه کنید، بله منظورم همون شوالیه تاریکی بتمن هستش چرا که بتمن بدون هیچ قدرتی که مثلا از درونش بیاد خیلی خیلی عالی تونسته با دشمنانش و دوستانش مقابله کنه تنها شخصیت متفاوتی که هم دوستانش و هم دشمنانش ازش حساب میبرن مثلا بیاید با سوپر من مقایسش کنید زد دهنشو سرویس کرد با اینکه قدرت فرا بشری نداره از ذهنش استفاده کرده و همچنین ثروتش بعدش هم تو دنیای مارول هم از شخصیتش استفاده شده حالا میخواید این جوجه هارو با شخصیتی مقایسه کنید که جوکر باهاش مقابله میکنه درسته این مقاله مربوط به جوکره ولی دارید شخصیت بتمن رو با این قهرمانهای جوجه فانتزی مقایسه میکنید، اینم بدونید شخصیت بتمن رو تعدادی از روانشناسا و اساتید دانشگاه های مختلف جهان روانشناسی میکنن...
هیچ وقت ابر محبوبیت قهرمانان دیسی چون بت من نمیتونه جلوی مرد عنکبوتی شانسی داشته باشه بت من ی سیاست مداره حالا هر سلاحی میخواد داشته باشه فقط ی انسان سادس با این امکانات چطور ممکنه جلو یک ابر انسان ک قدرت های یک عنکبوتو حتی حس عنکبوتو داره میخواد مقاومت کنه ؟؟؟ خب اینا همش تعصبه یا دارک ساید ی فیلمی خود دیسی درست کرده ک با تانوس میجنگه جالب اینه ک تانوس دستکش ابدیت رو داره و از قدرتاشم استفاده میکنه ???? و جوابم میده ولی وقتی دارک ساید سوراخش کرده تازه (یادش افتاده) اقا بشکن دستکش ابدیتو بزنه ک دارک سایدو حذف کنه ????? دیگه از این تابلو تر نبود ؟؟؟؟ تانوس این همه عرق ریخت ک این شیش تا سنگو بدست بیاره ک با ی بشکن بدون درگیری هر کیو از صحنه روزگار حذف کنه بعد ازشون در مقابل دارک ساید ی جور دگ استفاده کنه ? انگار دستشویی دارین بگین وقتی از خونه زدم بیرون میرم دستشویی ???? تعصبات دیسی واقعا بچه گانس
تعصبی والا تویی با این نظرات چرت و پرتت تعصب فعلن جوری از تک تک حرفات و کلماتت میباره ک وقتی ب بقیه میگی تعصبی آدم یادم قضیه سیر و پیاز میوفته. اخه احمق بتمن کل اعضای جاستیس لیگ ک اسپایدرمن اندازه پشم اوناهم قدرت نداررو شکست داده با استفاده از نقطه ضعفاشون واسه تک تکشون برنامه شکست چیده سوپرمنو شکست داده بین ک اسپایدرمن در برابر هیچ عددی نیستو شکست داده دث استروک و راس الغول ک بزرگترین جنگجوهای دنیا هستنو شکست داده بعد نمیتونه یه جوحه حشررو ک اوج قدرتش تارای دستشرو با یه حس عنکبوتی مسخررو له کنه؟ زره نابودگر عدالت ک باهاش کل لیگ عدالت ک قدرتشون صدهزاربرابر اسپایدرمنرو شکست داده با زره هل بت ک کل اعضای جاستیس لیگ ساختنش جلو دارک ساید وایساده و پوزشو به خاک مالیده(همون دارک سایدی ک اگه نبود الان تانوس خلق نشده فیلمای جنگ بینهایت و اندگیمم نبودن ک تو ببینی فاز جو گیری بگیری اسمتو بزاری تانوس بیای شکر خوری) با استفاده از هوش و سیاستش بزرگترین گروه ابرقهرمانی دنیاو راه انداخت و اداره کرد از پس نابغه مث ریدلر برمیاد از پس یکی ک قدرتش تارای یه حشرس نمیتونه بربیاد؟ کی اصن ب تو گفته بیای نظربدی
راجب مبارزه تانوسو دارک ساید هم بگم اخه تو ک اسم یکیو میزاری رو یوزر نیمت حداقل کل اطلاعاتت راجبش فیلم نباشه یا اگ حتی فیلمم هس درست حسابی فک کن دستکش ابدیت واسه مبارزه هس فقط واسه بشکن نیس یبار میشه بشکن زد با استفاده ازدستکش بینهایتو سنگا بیشتر تانوس مبارزه کرده تا بشکن حتی تو فیلم مقابل دارک سایدم خیلی عادیه چون فقط یبار میشه بشکن زد و هدفای اصلی تر و گنده تری واسه بشکن داره تانوس اول با استفاده از اون میجنگه و وقتی میبینه داره شکست میخوره نیره سراغ پلن اخر اگه به این حرفا باشه دارک ساید میتونست از دور با لیزر سر تانوسو منفجر کنه تموم شه بره وقتی دو نفر روبه رو هم وایمیسن با تمام سلاحاشون وایمیسن و عادلانه میجنگن یکم فکر کن ناموصن راجب حرفای دیگت هم که یادم رف بگماخه احمق مگه بتمن لخت میره سراغ اسپایدرمن ک بخاد ببازع بهش؟ اگه به استدلال تو هس ایرون منم ک قدرت فرابشری نداره جلو اسپایدرمن میبازه سریع با اون زرهاش یا هاکای بلک ویدیو از اسپایدرمن شکست میخورن چون قدرت ندارن فکر میکنی ناموصن بعد کامنت بزاری؟ راجب قضییه فروشم فعلن جوکر پرفروش ترین فیلم با درجه R بدون اکران تو چین شد ?
فقط قابل توجهت که تانوس بادستکش درحد ابدیت و بینهایت میره بالا و حتی به حد دادگاه زندگی هم میرسه.اینم واسه اون.....هایی ک میگن تانوس بادستکش از کلون دارکساید ضعیف تره.
حق با شماست ولی بتمن چیزی رو داره که مرد عنکبوتی نداره. نه نه ثروتش رو نمیگم منظورم مغزش هست. اون آی کیو معادل ۱۰۰۰ داره. تازه اگه حرف از بچگی باشه که مارول با دیزنی کار میکنه. لطفا برو تحقیق کن بعد بیا اینجا حرف بزن
حاجیه سینمای مارول با دیرنی کارمیکنه.برو فک کن
مگه سوپر منو مارشمن هانتر فرا انسان نبودن که بتمن دهنشونو سرویس کرد
اصلا بقول تو بتمن یه سیاست مداره
ولی یه سیاست مداریه که با همین سیاستاش حتی گنده تر از اسپایدیم شکست داده
درضمن من خودم مارول فنم ولی بتمنو نمیشه با هیچکس مقایسه کرد چون اکثر کارکتر های کمیک قدرتای فرا بشری دارن ولی بتمن بدون هیچ قدرتی از خیلیاشون بالا تره
کاپتان امریکا ایرون من ونوم رو حتما با جوکر مقایسه کن
مسخره است جوکر رو با این ها مقایسه میکنید
آره مسخرس.اما نه اونا شماها.جوکر از لحاظ محبوبیت خوب آره حرف اولو میزنه اما ارجین فقط دووم
عزیز من شما چطور شخصیت های عمیق و چند بعدی دنیای بتمن( دنیای بتمن را جدا از دنیای DC بدانید.)رو با شخصیت های نسبتا پوچ دنیای مارول که همیشه متکی به جلوه های ویژه و CGI بوده اند مقایسه می کنه؟اسپایدرمن یک جوان نسبتا بدبخت است که اوریجین نسبتا خوبی دارد( با این که عین همه ی ابرقهرمانان مارول بیش از حد تخیلی است) اما پا را فراتر از این نمی گذارد در حالی که در کمیک ها هرچه از معرفی بتمن می گذرد ما شاهد پخته تر شدن و عمیق تر شدن شخصیت پردازی این کاراکتر می شویم که یکی از دلایل اش هم معرفی آنتاگونیست های درجه یک است که مارول در خواب هم آن ها را نمی تواند تصور کند.
امیر جان؛
تو دنیای کمیک که چیزی به اسم جلوه ویژه و CGI نداریم که داستانها بخوان بهشون متکی باشن و با اونا به جذابیتشون اضافه کنن.
و این که شخصیتهای مارول پوچن و دیسی فقط شخصیتهای عمیق و چند بعدی داره رو میتونم بگم نظر اشتباهیه.
فقط کافیه یه نگاهی به داستانهای کمیکهایی شخصیتهایی مثل مون نایت، دردویل، پانیشر، ولوورین، اسپایدرمن، گوست رایدر، بلید، جسیکا جونز و چندین شخصیت از این دست دیگه به همراه ویلنهای مشهورشون بندازی تا ببینی مارول هم به اندازه کافی داستان و ماجرای تاریک و چند بعدی داره.
دنیای لایو اکشن به کل نسبت به دنیای کمیکها فرق داره و مقایسهشون اشتباهه.
محمد جان، من منظورم از استفاده از CGI برای فیلمای MCU بود که یکی از دلایل وابستگی بیش از حد مارول به دیزنیه اما دیسی با فیلم هایی مانند واندر وومن، آموآمن و گل سرسبدشون جوکر ثابت کرد می تواند با پا را فراتر بگذارد و این کاراکتر ها را از دنیای علمی تخیلی خارج کرده و کاری کند که بتوانیم با آن ها همذات پنداری کنیم.
بعدشم این شخصیت ها رو که نام بردی اکثرا همون داستان کلیشه این نبرد بین آنتاگونیست و پروتاگونیست رو روایت می کنند اما نبرد بتمن و ویلن هایش نبرد عقاید و باور هاست.برای مثال همان طور که ما در فیلم بتمن آغاز می کند شاهد بودیم، راس الغول هیچ وقت شخصیت منفی مطلق نبود و نبرد او با بتمن در ابتدا نبرد باور های آن ها بود که بعدا به نبرد فیزیکی منجر شد. ما در آن فیلم می توانستیم با راس همذات پنداری کنیم با توجه به تصویر کلی ای که از گاتهام داشتیم اما برای مثال شما اونجرز اینفینیتی وار رو در نظر بگیرید.در این فیلم نویسندگان سعی می کنند با چند جمله ی به ظاهر فلسفی شخصیت تانوس را به اندازه ی شخصیتی همچون راس بالا ببرند اما ما شاهد یک ایدئولوژی کاملا اشتباه و غیر قابل همذات پنداری هستیم...
ادامه...
چرا که ما نه تنها آثار منفی افزایش جمعیت را احساس نمی کنیم بلکه دلیل قانع کننده ای هم برای این عقیده ی تانوس نمی بینیم و هم اینکه از همان ابتدا نبرد نبرد،نبرد جلوه های ویژه است چرا که هیچ درگیری ای میان عقاید ابرقهرمانان و تانوس وجود ندارد. در این فیلم ما به راحتی می توانیم مرز بین قهرمان و ضد قهرمان را مشاهده کنیم و در مقابل نویسندگان تنها راهکاری که برای غیر کلیشه این شدن می کنند این است که همان طور که گفتم چند جمله ی به ظاهر فلسفی برای شخصیت تانوس می نویسند در حالیکه این مرز، بین راس و بتمن چندان قابل رویت نبود.
ببخشید اگه طولانی شد.
امیر عزیز؛
همونطور که گفتم دنیای لایو اکشن با دنیای کمیک فرقهای زیادی داره و من فقط دارم در مورد دنیای کمیک حرف میزنم.
درسته که مارول تو دنیای سینماییش خیلی دنبال فلسفه، عمق شخصیتی، پیچیدگی داستانی و مرزهای شخصیت پردازی نیست و بیشتر دنبال خلق یه "سرگرمی" صرفه، ولی دلیل بر "پوچ" بودنشون نیست.
در هر حال صنعت سینما یه برچسب بزرگ پشتش داره، "صنعت".
من اگه به عنوان یه تهیه کننده نگاه کنم اصلاً دوست ندارم فلان میلیون دلار بریزم وسط تا یه اثر فاخر ساخته شه ولی کلی ضرر بدم بابت سرمایه گذاریم، ترجیح میدم یه اثر خوب (حتی گاهی بد) ولی در عین حال شدیداً سود آور حاصل سرمایهم باشه. میزان فروش تموم این سالها هم نشون از رضایت مخاطب از سرگرمیه.
صنعت کمیک نسبت به صنعت سینما سرمایه گذاری کمتری نیاز داره و همین باعث میشه آثار فاخرتری خلق شه.
در مورد آثار اقتباس شده از دیسی (چه سریال و چه فیلم) تو دوران مدرن هم باید بگم به غیر از یه سری آثار خاص (از نظر خودم کارای اسنایدر و نولان) باز هم با یه "شرارت" علیه "خیر" معمولی با کلی اکشن و جلوه ویژه طرفیم که تفاوت زیادی با دنیای لایو اکشن مارول نداره.
محمد رضا جان، مگه جوکر کم فروخت؟ تا الان تقریبا 800 میلیون دلار فروخته در حالی که 54 میلیون بودجه داشته!بیش از 10 برابر!!!منظورم اینه که با ساخت اثر فاخر هم میشه سود کرد. تازه دارک نایت هم اون موقع بالای 1 میلیارد فروخت. مطمئنا اگه دیزنی سینمارو هارو به فیلم های نسبتا کم ارزش خودش و همین طور جلوه های ویژش عادت نمی داد، از فیلم هایی از جمله همین جوکر به مراتب بیشتر استقبال می شد.
بله. میخواستم نکته ای یگم که جوکر پر فروش ترین فیلم سال شد و بعد از تماشای تماشاگران وایساده برای ۸ دقیقه دست زدن
متاسفانه باید بگم دنیای کمیک و همین طور فیلم های اکشن و علمی تخیلی اکثرا با درجه سنی PG13 منتشر می شن به همین دلیل برای افراد بزرگسال یا کسانی که دنیال آثار هنری اند، تقریبا همیشه ناامید کننده اند.هیچ کس هم از این فیلم ها انتظار نداره و به نظرم اکثرا ارزش نقد هم ندارن چون همیشه فقط به دنبال پول اند و هیچ گاه قراره نیست مثلا سیاست دیزنی و مارول عوض شه.
من خودم تا چند سال پیش از بتمن همون قدر خوشم میامد که از هالک خوشم میومد(تقریبا هیچی!) اما وقتی نولان ثابت کرد میشه به این فیلم ها هم امید داشت و بعد با پتانسیل بالای بتمن آشنا شدم، نظرم عوض شد.باید بگم نولان نه تنها در ساخت آثار علمی تخیلی که حتی در کل سینما انقلابی رو آغاز کرد. پس از دیدن فیلم جوکر هم از این که ثابت شد وارنر فقط به جیب خودش فکر نمی کنه واقعا خوشحال شدم. به نظرم این فیلم باید چندین برابر اند گیم و کپ مارول و بلک پنتر می فروخت.
در دنیای کمیک ها اما متاسفانه باید بگم گویی قرار نیست حالا حالا ها تغییری ایجاد شه چون مخاطبای خودش رو پیدا کرده گرچه هر از گاهی داستان های شگفت انگیزی هم نوشته میشن.
قبول دارم که مارول استودیوز یه استاندارد برای سبک فیلمهای ابرقهرمانی وضع کرده که به صورت یه قانون نانوشته دراومده و خیلیها فقط این فرمول رو یه فیلم کمیک بوکی یا به عبارت درستتر ابرقهرمانی میدونن.
همین باعث میشه تا حتی کمپانیهای بزرگی مثل وارنر هم اجازه ساخت فیلمهای با جو و فرمول متفاوت رو به راحتی به کارگردانها ندن. مثل بلایی که سر فیلمهای زک اسنایدر و فیلم Suicide Squad تو DCEU اومد و اصلاً اون اثر اولیهای نبود که همه انتظارش رو داشتن.
من خودم هنوز فیلم جوکر رو ندیدم و نمیتونم نظری در موردش بدم اما طبق چیزایی که از اطرافیانم که فیلم رو دیدن شنیدم به نظرم تونسته اون چیزی باشه که باید میبود و همین باعث خوشحالیه که دنبالهروی از یه فرمول کمرنگتر شه و بیشتر روی عمق آثار کار شه.
از نظرم فیلمهایی مثل Watchmen و V for Vendetta که از دنیای کمیکها اقتباس شدن و کلی حرف برای گفتن دارن هم برای تماشا انتخاب کن.
تو سالهای اخیر هم نویسندههایی مثل اسکات اسنایدر و جف جانز محتواهای وحشتناک خوبی تو دنیای کمیک خلق کردن که نشون میده خلاقیت تو دنیای کمیک هنوز زندهست و نفس میکشه.
درسته اما مشکلی که هست همینه که مارول هیچ وقت حاضر نیست ریسک کنه و پا رو فراتر از اون استاندارد ها بذاره.به خاطر همین هم اکثر کارگرداناش تکراری اند و فیلم هاشون هم به هم شبیه شدن.
در مورد کمیک ها هم باید بگم با توجه به جوی که هست، یا کسانی این کمیک ها را می خونن که طرفدار شخصیت هاشون اند یا به درجه سنی شون بخوره.به نظرم دیسی می تونه در دنیای کمیک ها هم یک دنیای مجزا (عین همون دنیایی که با جوکر راه اندازی کرده)راه بندازه و به نحو احسن از پتانسیل کاراکتر هاش استفاده کنه.
در مورد جوکر هم پیشنهاد می کنم حتما ببینی. الان زیاد توضیح نمی دم تا اسپویل نشه برات! من که تا الان 6 بار دیدم فکر کنم روزی که کیفیت خوبش بیاد، 24 ساعته ببینمش.این فیلم اما یک فیلم مستند وار برای روایت داستان جوکر نیست بلکه یک فیلم روانشناسانه و عمیقه که کل تاریخچه ی کمیک و فیلم سازی مارول رو جمع کنه به این فیلم نمی ارزه.
راستی Watchmen رو هر هفته می بینم.
فعلاً که فیلمهای R Rated دارن خوب میفروشن و احتمالاً کمپانیها از اون لاک امنشون بیان بیرون و فرمولهای جدید رو امتحان کنن.
در مورد DC Black Label هم باید بگم یکی از بهترین ایدههای کمیکهای دیسی بوده. اینطوری کسایی که دنبال داستانهای دارک، عجیب و غریب، پیچیده و بزرگسالانه هستن خیلی راحت میتونن محتوای مورد نظرشون رو پیدا کنن. نویسندهها هم محدودیتی ندارن و هر جور بخوان داستان مینویسن. تا حالا هم مصورهای قویای تو Black Label کار کردن که هنر بصری فوق العادهای دارن و من شدیداً بهش امیدوارم.
برای فیلم جوکر صبر میکنم تا کیفیت بلوری بیاد، نمیخوام دیدن فیلم رو حروم کنم. و ترجیح میدم که هایپ نشم؛ چون سر هر چی که تا حالا هایپ شدم باعث شده آخر کار از اثر شدیداً ناامید شم.
می فهمم چی می گی ولی عمرا اگه از دیدن با این کیفیت جوکر ناامید بشی.من خودم وقتی هوم کامینگ و اینفینیتی و اند گیم رو دیدم 2 ماه طول کشید تا وقتی بلوری اومد خودم رو راضی کنم تا ببینم(برای هوم کامینگ 6 ماه!) چون انصافا فیلم های خیلی متوسطی بودن ولی وقتی جوکر رو دیدم تا الان 6 بار دیدمش. حداقل هم 6 بار با بلوریش خواهم دید!بازم انتخاب با خودت.
بعد یه چیز دیگه. من یه جا خوندم DC رسما دنیایی که بخواد توش فیلم های دارک و مجزا بسازه راه ننداخته بلکه طبق اعلامشون قصد دارن چند تا فیلم اینجوری بسازن و احتمال داره از چند سال یا چند فیلم دیگه دوباره یه دنیای متحد بسازن. در این باره هم ممنون می شم اگه یه مقاله برین.
در مورد فروش خوب فیلم هایی با درجه R و ریسک شرکت ها من بعید می دونم مارول همچین کاری بکنه چون اولا دیزنی به پیشرفت سینما و ساخت آثار هنری اهمیتی نمی ده و دوما دیزنی و مارول مشتری های خودشون رو پیدا کردن(کودکان، نوجوانان و کمیک خوانان.)ولی شاید شرکت های دیگه که تا الان هرکاری کردن تا راه صد ساله ی مارول رو یه شبه برن همچین کاری بکنن و این بار از DC تقلید کنن.
اولا جناب شمااول روی جمله بندیت کارکن بعدنظربده.دوما فیلم اکوامن افتضاح ترین فیلم بودچراکه لباس سربازها شبیه لباس فوتبالیستای فوتبال۹۸بود ومضخرف وافعا حیف جیسون موموآ که بازی کرده بود.وبعدا شخصیت های دنیای مارول همیشه تازه است ولی دی سی پوچ و قدیمی و همه سناشون بالا.سال۲۰۲۰شخصیت جدید مارول میاد √موربیوس√و انفجار......
داداش چی میگی دی سی قدیمیه با اکوامن موافقم ولی دی سی شخصیت های داره که گرد پاشون رو قهرمان های مارول ندیدن
برادر دی سی هیچ جوره ب مارول نمیخوره رو راست باش با هر متعصب هم از لحاظ شخصیت و محبوبیت و هم فروش فیلمی و قشنگی همیشه یک میلیون دلاری بالا تر از دیسی بوده وقتی فیلمی ب اسم ونوم فروشش از زن شگفت انگیز دیسی بیشتر بوده فیلمی ک میگن بد ترین فیلم تام هاردیه یعنی چی ولی بازم از دیسی بیشتر فروخته این یعنی مردم خود ونومو دوست دارن خود شخصیت خود اهلیت ونوم این خودش پایان درد ناک برای دیسی بوده
اخه پسر خوب وقتی ونوم یا اونجرز یا فیلم های بچه گونه مارول رو با سه گانه نولان (Batman)مقایسه میکنی برای فیلم بتمن افت داره تا حالا رنکینگ فیلم های midbرو دیدی فیلم دارک نایت رنک ۴داره و فیلم جوکر جزو ده تاست که بهترین فیلم مارول جز ۲۰فیلم هم نیست و اینکه فیلم نامه های ضعیف مارول اصلا قابل ماقایسه با دی سی نیست در کل مارول برای کسانیه کیه از فیلم فقط اکشن فهمیدن?
ببین تعصب تو هستی الان سوپر من با هالک قابل مقایسه است شزم با خانوادش رو چی فانوس سبز و اعضای گروهش گرین آرو و گروهش فلش و گروهش وسوپر گرل و دی سی هم در بخش سریال مارول رو میخوره پس ساکت باش
درسته. تقصیر خود مارول نیست که کمی بچگونست تقصیر دیزنیه. در کل از دیزنی خوشم نمیاد?
اولا سلام و دوما شخصیت های مارول چ دلت بخواد چ دلت نخواد هم از لحاظ فروش فیلمی و محبوبیتی همیشه صد سرو گردن از دی سی بالا تر بودن شما قدیمیا چون اون موقع امکانات نبوده ? مجبور ب دیدن فیلم های دیسی بودین ولی از قدیم گفتن حقیقت تلخه این ک ی مشت خدا دور همجمع بشن ب اسم لیگ عدالت تخیلی تره یا علم و تکنولوژی و جلوه های ویژه شرمنده با تون مشورت نکرده بودن بیان ی ساختمونو بخاطر ی فیلم خراب کنن
متعصب گرا نباش حقیقت گرا باش با اجزه
من خودم طرفدار پر و پا قرص دی سی هستم ولی فکر نمیکنید یکمی زیادیه؟
وقتی از بتمن حرف میزنیم یعنی کلی ایمان، تجربه ، قانون ، تجربه ، تکنلوژی ، هوش و ... بعد شما چطور فکر کردی یه پسر جوون مثل اسپایدرمن میتونه از پس جوکر با اون همه حقه بر بیاد ؟ فقط کافیه یه تله بزاره و اسپایدر من توش گیر بیوفته یا دوست دختر اسپایدر من رو بکشه اونوقت اسپایدر من از لحاظ روحی خورد میشه کلا . در حالیکه بتمن با تجربه اش غلبه میکنه بر مشکل روحیش
خب، بتمن در طول سالهایی که به عنوان ابرقهرمان فعالیت داشته این همه تجربه و ایمان و متحد و تکنولوژی به دست آورده. مطمئناً همون شب اولی که نقاب رو زد به چشمش یکی مثل جوکر میاومد سراغش نمیتونست اونطوری که ازش انتظار داریم مقاومت کنه.
و اسپایدرمن هم یکی از شخصیتهای باهوشها دنیای کمیکهاست. بدون این که ثروت زیادی داشته باشه یا کسی ازش پشتیبانی کنه تونسته برای خودش تجهیزات مورد استفاده ابرقهرمانیش مثل لباس و وبشوترها و خیلی چیزای دیگه رو بسازه (یا بهتره بگم اختراع کنه)
و یه تفاوت بزرگ هم بین اسپایدی و بتمن هم هست اینه که بتمن از همون شب مرگ والدینش تو مسیر قهرمان شدن قدم برداشت و برای خودش کلی هدف و اعتفاد و تمرین مشخص کرده
در حالی که اسپایدی میشه گفت یه شبه یه قدرت زیاد بهش رسیده
از این نظر ویژگیهای متفاوتی دارن
و اینم یادم رفت که بگم اسپایدی کسایی مثل عمو بن، پدر و مادرش و احتمالاً از همه مهمتر گوئن استیسی رو از دست داده (اگه درست یادم باشه بعد سیویل وار حتی زن عمو می هم به دست قاتل استخدام شده کینگپین کشته شد) اما تونسته به مشکل روحیش غلبه کنه و حتی قویتر مسیر درست رو ادامه بده
خیلی عذر میخوام ولی معلومه اصلا سر از این حرفا در نمیاری بت من خیلی جا داره تا ب ابر انسانی مثل اسپیدی برسه و دو تکنولوژی های بت من زیاد مالی نیستن ک قابل مقایسه با چیزی باشن شما حتما وسایل بت منو با تکنولوژی های آیرون من مقایسه کن ب حقیقت های تلخ ناکی میرسی
یعنی واقعا بتمن این همه افت کرده با اسپایدرمن مقایسه شه بابا جمع کنید شما هیچی از شخیصیت پردازی نفهمیدین
این رو قبول دارم که تکنولوژی مرد آهنی از بتمن بهتره ولی نقطه ضعف مرد آهنی درون سینه اش هست و باتری لباسش هم تموم میشه
اگه کمیکی میخوای حساب کنی جوکر 2 بار دارک ساید رو شکست داده و تانوس کپی برابر اصل دارک ساید 5 سال بعد از اون خلق شده پس جوکر توی مارول حریف کسی میشه که قوی تر از تانوسه
آره دد پول هم عالیه
بنظر من کسی مثل ددپول حریفش میتونه باشه
کسی مثل ددپول از برای کشتن قانون نذاشته اون حتی خلاف کار های کوچیک هم میکشه پس با اولین رویاروی جوکر رو میکشه پس بدرد نمیخوره
فکر کنم ددپول و جوکر ترجیح بدن با هم متحد باشن تا این که با هم بجنگن ?
به نظر من ترکیب جوکر و ونوم چیزی خطرناک تر از کارنیج می شه
تنها کسی که میتونه جلوی جوکر وایسه همین اسپایدرمنه وگرنه بقیه به لحاظ روحی نمیتونن در مقابلش دووم بیاره .بتمن واسپایدرمن بهترین ویلینهای دنیای کمیک دارن
از اون ور تنها کسی که میتونه در مقابل گرین گابلین دوم بیاره بتمنه
آخه اسپایدی؟؟؟!!! اون فقط یه بچه است. جوکر نصف کار هایی که با بتمن کرده رو با اون بکنه دیوونه میشه. همون زن عموش رو بکشه اسپایدی عقلش رو از دست میده. اما بتمن سال های سال بدون پدر و مادر و تحت سخت ترین تعالیم و در جامعه ای فاسد بزرگ شده، رشد کرده و تبدیل به نماد شده. در دنیای مارول هیچ کس توان روحی و فیزیکی بتمن رو نداره که بخواد با جوکر بجنگه. درباره ی گرین گابلین هم همچین ویلن قدری نیست یه مقدار زیادی کلیشه ایه. اون با اسپایدی مشکل شخصی داره و می خواد نابودش کنه همین! از لحاظ قدرت هم از بتمن به مراتب ضعیف تره چرا که هم ثروتش کمتره و هم تکنولوژی و قدرت بدنیش.
ونوم خیلی بد تر از جوکره اون قدر دنبال داستان و رو مخ رفتن هست ک ی بار مریجینو دزدید و پدر پدر جد اسپیدی رو درو ورد پیتر گوان استیسی رو از دست داد سر گرین گابلین ولی بازم برگشت و با راینو جنگید
از اول مقاله تا قبل از تیتر سبز دوم، هیچ محتوایی نداشت. فقط یه مقدمه کشدار و سردرد آور بود که چیزی بیشتر از توضیح سوال نبود.
و اما اسپایدی. باور کن برای این مورد مناسب نیست. همون طور که بتمن جدیه و بزرگترین دشمنش اهل شوخی، اسپایدی هم شوخه و بزرگترین دشمنش... کارنیج هست که به شدت جدی، بی رحم، و خونریزه. کمیک هایی که کارنیج توش بود، یکی از اولین کمیک ها بودن که شرور ماجرا، بدنِ پلیس ها رو سلاخی می کرد. اصلا یه کمیک با حضور مشترک مرد عنکبوتی و بتمن نوشته شده که دشمن بتمن، ژوکره و دشمن اسپایدی هم کارنیج. همکاری ژوکر و کارنیج واقعا از اونا هیولاهای غیر قابل کنترلی ساخته بود.
قبول کنین که سایت منبعتون هیچی درباره شخصیت پردازی قهرمان های کمیک نمی دونه و دفاع کردن ازش هم فقط عذر بدتر از گناهه.
به نظر منم کاپیتان آمریکا گزینه خیلی نزدیک تری به بتمنه. هم به جای قدرت های جادویی، بیشتر به قدرت بدنی تکیه داره، هم به یه سری اصول خاص پایبنده. اهل شوخی هم نیست.
در مورد توضیحات اولیه باید بگم بهتره یه آشنایی با بتمن و جوکر و همینطور سابقه تقابلشون تو دنیای کمیک داشته باشیم تا بشه یه رقیب در اون حد از یه دنیای دیگه برای جوکر پیدا کنیم؛ چون اگه فقط قرار باشه در مورد لایواکشن حرف بزنیم به غیر از بتمن تیم برتون و بتمن کریستوفر نولان تو تموم این سالها هیچوقت رقابت کاملی از بتمن و جوکر ندیدیم. ممکنه برای کسایی که با این شخصیتها خیلی آشنا نیستن کمکی باشه.
ولی این که کارنیج بزرگترین دشمن اسپایدیه: درسته از نظر شخصیت پردازی یکی از خاصترین موارد تو دنیای کمیکهای ماروله اما به قول معروف یه هیستوری خیلی کوتاه داره و حدوداً 25 ساله وارد دنیای کمیک شده.
مطمئناً شخصیتهایی مثل گرین گابلین، سینیستر سیک، کینگپین و حتی ونومی که حدوداً 10 سال قبل کارنیچ خلق شده سابقه تقابل بیشتری تو دنیای کمیک با اسپایدی دارن و تأثیرات منفی بیشتری تو زندگیش گذاشتن و تلخترش کردن.
کارنیج شاید به خاطر جدیدتر بودنش مورد جذابتری برای نویسندههاست تا داستانهایی بنویسن که از شخصیتهای قدیمی کمتر استفاده شه و در عین حال تازگی و تنوع داشته باشه (خشونت و بیرحمی بیحد و حصر)
این که کاپیتان آمریکا رقیب خوبی برای جوکر میتونه باشه رو ولی کاملاً مخالفم و از نظر من این مورد جای دفاع نداره.
کاپیتان آمریکا درسته از نظر مبارزه و فیزیک بدن شباهتهایی با بتمن داشته باشه؛ اما تو بقیه موارد من شباهتی نمیبینم.
جوکر بیشتر از این که بتمن رو فیزیکی عذاب بده، از نظر روحی و روانی و از همه مهمتر فکری عذاب میده.
کاپیتان آمریکا سطح هوش بالایی در حد اسپایدی و بتمن نداره که بخواد از پس تموم بازیهای ذهنی جوکر بربیاد.
خانواده و نزدیکان چندان خاصی هم نداره تا جوکر بخواد از اون نظر اذیتش کنه، اکثر آدمای دور و برش خودشون تو تقابل با جوکر میتونن یه جوری از پسش بر بیان یا از دستش فرار کنن.
از نظر اخلاقی هم درسته یه سری باور داره، ولی من به غیر از درستکار بودن و پافشاری تو حفاظت از مردم عادی موردی به ذهنم نمیرسه که با زیر پا گذاشتنش از یه خط قرمزی که سالها برای خودش مشخص کرده رد شه. احتمالاً تو همون اولین تقابل جدی، کاپیتان سعی کنه جوکر رو بکشه.
بر خلاف همه من تو نظرم هاکای و ناتاشا بودن چون ازلحاظ جدی بودن و مصمم بودن توی کار بگی نگی به بتمن میخورن خانواده دارن ( هاکای )
میدونی اسپایدرمن و جوکر اصلا هیچ وجه اختلافی ای با هم ندارن بیشتر به زهنم بتمن میومد?
اصلا به مخمم نمی رسید فقط تو مخم کپیتان امریکا و در دویل چرخ می زد وقتی گفتید اسپایدر من شاخ در اوردم اما به نظر من جوکر برای اسپایدر من خیلی خطرناکه کل هدف کمیک های اسپایدر من نشون دادنه فان بودن و اون حس جوونیشه که سرشار از زندگیه و سرشار از امیدو ارزو جوکر زیادی دیوونس قشنگ میتونه گند بزنه به تمام امید ها و رویاهای اسپایدی امیدوارم این دوتا اصلا به هم بر نخورن فقط امیدوارم جوکر یکی اگر روزی سرکلش تو مارول پیدا شد به اسپایدی بر نخوره الکی نیستا مثلا نماد ادامه دادن در سخت ترین شرایطه این قهرمان و هیچ کس نمی تونه دست کمش بگیره (من خیلی طرفدارشم)
همین تقابل امید با شرارت مطلقه که باعث جذاب شدن این رقابت میشه.
دیدن نابود شدن دنیای اسپایدرمن به دست جوکر و همینطور مقاومت اسپایدی و سعی و تلاشش برای متوقف کردن جوکر میتونه یه داستان فوق العاده تراژیک و در عین حال خوندنی رو خلق کنه.
رو در رو شدن بهترینهاست که مجذوب کننده میشه.
آخه اصلا اسپندار من به جوکر می خوره وقتی جوکر میخواد بیاد تو ماژور باید چندتا ویژگی جدید داشته باشه که یه تهدید در حد انتقام جویان حساب بشه و مهم تر از همه اینه که هیچ کس نمیتونه تو بازی کردن نقش جوکر مثل حیث لجن باشه و جالبه بدانید جملات با معنی و سنگین جوکر توسط خودش طرح شده
داداش خیلی متعصبانه حرف میزنی اونم فقط بخاطر حسادتته... دشمنای اسپیدی اصلا قابل مقایسه با پنگو عنو اینا نیستن ک بت من بتونا باشون بجنگه همون ونوم برای هفت نسل بتو جوکر کافیه
ونوم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ خدایی کی به تو میگه بیای نظر بدی جوجه فسقلی بشین همون فارفرام هوم نگاه کن بعدم حسادت؟ به چی؟ به ونومی ک تو ویلینا درجه سه هم نیس؟ هر وقت یه ویلین مارول در حد ریورس فلش، دث استروک، دارک ساید(ک تانوسو از روش کپی زدن ??) جوکر ک محبوب ترین ویلن ن تنها کمیک بوک بلکه سینما هم هس، یه نابغهایی مث ریدلر و لکس لوتر و... رسید همون پنگوئن سریال گاتهامو ببیت بعد بگو ویلن مضخرفیه پنگئون از بزرگترین نافیاهای کامیکه احمق بعد بگو ونوم دوزاری بهتر از ویلنای دیسی هس همون تام هاردی قبل ونوم (بین) رو تو فیلم بتمن بازی کرد ک هم استقبالش دهبرابر بود هم فروش همون فیلم خیلی بیشتر ونوم بود و کیفیتش بالاتر بود همین شخصیت ونوم به خاطر حضورش تو اسپایدرمن ۳ کل فیلمو ب گند کشید و تبدیل شد ب مضخرف ترین فیلم اسپایدی و قسمت چهارمم کنسل شد حتی خود کارگردان سه گانه اسپایدرمن از ونوم نفرت دارع بخاطر سونی چپوندش تو فیلم و اخرم باعث شکستش شد اونوقت تو میگی ونوم از کل دیسی بهتره جوگیر دوزاری ????
متعصبانه تویی که یه بچه رو با بتمن که کلی تجربه داره مقایسه میکنی یا با جوکر قاتل روانی
سرمون رو درد اوردی باو . مثل آدم میرفتی سر اصل مطلب . یه اسپایدر من گفتن اینهمه مقدمه نمیخواست? . به نظر من تنها کسی که میتونه دشمن جوکر توی مارول باشه کاپیتان آمریکاس ولاغیر
بیخیال، بدون مقدمه و بدون توضیح در مورد دلایل، گفته میشد اسپایدرمن که مزه مطلب میرفت :)
اسپایدر من برای جوکر یه بچه بی تجربه محسوب میشه و به راحتی و اب خوردن شکستش میده . همون بی باک شاید بتونه جوکر رو شکست بده . ولی سوال بهتر برای این مقاله این بود که میپرسیدید کی میتونه دشمن بتمن باشه در دنیای مارول !
Moon knight:))
شاید اسپایدرمن تو چند سال اول ابرقهرمانیش کمتجربه باشه، ولی مطمئناً بعد از گذشت چند سال و شاخ به شاخ شدن با خطرات بیشتر و دشمنای قویتر میتونه رقیب جذابی برای جوکر باشه.
برای انتخاب دشمن برای بتمن هم، چرا فقط محدودش کنیم به یه نفر؟ اینم میتونه یه مطلب قابل بحث باشه.
دشمن بت من آیرون من فککنم کابوس بزرگی برای بت من باشه
ببین به نظر منم اسپایدرمن بهترین رقیب برای جوکردر دنیای مارول است ولی ارون من هم خوبه
بقیه شخصیت ها برای سرگرمی خلق شدن ولی جوکر، اون از سیاهی درون ذات بشر بیرون اومد.
اون نشون داد که قانون زندگی بی قانونی است و قوائد بازی، فقط لذت بردن...
این حرف های فلسفی همش بعد فیلم دارک نایت نولان بوجود اومد وگرنه جوکر هم مثل باقی بد من ها برای سرگرمی ساخته شده .
کمیک هاشم که بخونید اصلا این دنیای تاریکی که میگید درش دیده نمیشه و اینا فقط تو فیلم نولان هست
مهدی جان با کمال احترام باید بگم اشتباه میکنی؛
فیلم نولان در برابر کمیکهایی مثل Arkham Asylum: Serious House on Serious Earth - The Killing Joke - The Man Who Laughs - Batman: White Knight - Batman Endgame و خیلی کمیکهای دیگه که شاید الآن حضور ذهن نداشته باشم اصلاً نمیتونه رقابت کنه و بازم با این که من فیلم The Dark Knight رو خیلی دوست دارم اما اگه جوکرهایی که تو این کمیکها به تصویر کشیده شدن رو ببینی مطمئناً درک میکنی جوکر فیلم شوالیه تاریکی بیشتر یه آنارشیست معمولیه تا جوکری که کل دنیای دیسی ازش وحشت دارن.
پیشنهاد میکنم وقت بذاری و در این مورد این مطالب رو هم بخونی:
http://vigiato.net/p/46473
http://vigiato.net/p/42899
تقابل جوکر با بی باک جالب می شه.
جوکر مقابل پانیشر اووووفف